propozycje procesora do X1000

A po co 25 tys? Dokładnie o takiej sytuacji myślałem. Wystarczy kilkaset sztuk i po sprawie. Przy tej cenie X1000 oraz ilości potencjalnych nabywców nie ma sensu iść w tysiące. Kilkuosobowa firma A-EON nie jest żadnym zagrożeniem żeby Apple obawiało się sprzedać jakieś ewentualne zaległości magazynowe. Pewnie i tak to będzie raczej coś innego

Przemek wrote:Dokładnie o takiej sytuacji myślałem. Wystarczy kilkaset sztuk i po sprawie. Przy tej cenie X1000 oraz ilości potencjalnych nabywców nie ma sensu iść w tysiące.

Ale z drugiej strony - czy warto projektować sprzęt dla kilkuset sprzedanych sztuk? Mam nadzieję, że nie tylko dla Amigowców projektują sprzęt....

Może trochę się rozejdzie po ośrodkach uniwersyteckich.
W każdym razie była mowa o nowym, dotychczas nieprodukowanym procesorze. Czyli raczej Titan 83290.
Czy warto projektować sprzęt dla kilkuset sprzedanych sztuk? Za takie pieniążki tak.
Ciekawe jak z upgrade procesora, bo 2 GHz to chyba max w PPC. Przy braku Altiveca to będzie na poziomie maca 1,5 GHZ. Przydałby się lepszy wymiar technologiczny jak 90nm.

edit:
oczywiście nie kilkuset 1-2 tys. w skali roku (przy tej cenie raczej bliżej 1 tys.)

Aby rozwijać system? Kiedy stanie się bardziej atrakcyjny może zainteresują się nim nowe osoby a to pociągnie za sobą dalszą sprzedaż sprzętu. Trochę to jednak potrwa a wtedy dzisiejszy sprzęt będzie już "stary". Raczej radziłbym patrzeć na sprawę realnie. Amigowe firmy są wręcz malutkie, najwyżej kilkuosobowe. Stoi za nimi niewielki potencjał finansowy. Pamiętasz nasze kłopoty z kupnem SAM? Produkcja w partiach po kilkadziesiąt sztuk?
Nawet takie marne 200-300 sztuk przy koszcie produkcji kilkuset euro to wydatek rzędu 200tys euro. Do tego koszty projektu płyty, testy. A potem trzeba czekać aż te komputery się sprzedadzą. To mozolny proces. Zakładając, że SAM rozeszła się w tych 600-700 sztukach, dlaczego oczekiwać, że dwukrotnie droższa X1000 sprzeda się znacznie lepiej? Myślę, że te hipotetyczne 1500 euro już podpowiada jakich produkcyjnych ilości możemy się spodziewać.

Procesor w X1000 nie będzie taki drogi - jest pomyślany jako konkurencja dla Freescale (więcej info na stronie producenta).
Koszty płyty też nie są takie duże, nawet włączając w to projektowanie (przerabialiśmy to wczoraj w innym wątku). I nawet w Polsce jest firma, która jest lepsza od ACube i A-Eon. Tylko niestety - "naklejka". Jest partnerstwo strategiczne między Hyperionem a A-Eon i klamka zapadła. Będzie sprzedawany gotowy komputer razem z systemem (tak jak Apple). Spodziewam się jeszcze "namaszczenia" nowej wersji SAM na X500.

@Przemek
Właściwie mógłbym się z tobą ze wszystkim zgodzić z wyjątkiem jednego: sprzedaż będzie większa. Wyliczenia oparłeś na Amigowcach, a jestem pewny że jest jakieś zamówienie na sprzęt.

W to dodatkowe zamówienie wątpię. Może coś na poziomie kilkudziesięciu sztuk. Ważne, żeby miał na czym rozwijać się system. Ma przecież otrzymać bardzo istotne, nowe cechy. Rozwijany system może żyć latami, sprzęt już nie.

adam wrote:Koszty płyty też nie są takie duże, nawet włączając w to projektowanie (przerabialiśmy to wczoraj w innym wątku). I nawet w Polsce jest firma, która jest lepsza od ACube i A-Eon.

To napisz do tej firmy zapytanie. Napisz jaką chcesz specyfikację, ilość 2000 sztuk i zapytaj w jakiej cenie Ci sprzedadzą. Zobaczymy jaka jest tania. Potem dodamy koszt przeniesienia systemu, koszt innych podzespołów komputera i na końcu porównamy z ceną X1000 z A-EON. Kto wie, może rzeczywiście w Polsce wyjdzie taniej.

Tylko niestety - "naklejka".

Czemu niestety? Ludzie chcą nowej Amigi.

Będzie sprzedawany gotowy komputer razem z systemem (tak jak Apple).

W specjalnie obrandowanej obudowie. Wcześniej produkowane Amigi One XE niczym nie różniły się od komputerów PC. Na dodatek każdy komputer był w innej obudowie i kształcie.

Myślisz, że w Polsce wyjdzie drożej? Mogę to zrobić i podać na forum, ale po co? To jest zawracanie komuś głowy. Przecież wiadome jest, że nawet najlepsza i najtańsza płyta nie będzie nic warta, jeśli Hyperion nie przepisze na nią systemu. A nie przepisze, bo zawarte jest partnerstwo strategiczne między Hyperion i A-Eon i tworzy się model Apple.
W tym sensie "niestety naklejka" i w tym sensie "klamka zapadła". Może mógł to zrobić ktoś taniej. Teraz to bez znaczenia, testowane są pierwsze egzemplarze.

Nie ironizowałbym odnośnie tej polskiej firmy. Na mobo jest za późno, ale np. różne karty rozszerzeń - czemu nie.

W specjalnie obrandowanej obudowie. Wcześniej produkowane Amigi One XE niczym nie różniły się od komputerów PC. Na dodatek każdy komputer był w innej obudowie i kształcie.

No właśnie mam taką i nie wygląda to fajnie. Z brandowanej obudowy to się akurat cieszę. Chciałoby się powiedzieć "wreszcie".
Pierwszy komputer po tylu latach od początku zaprojektowany jako Amiga.

adam wrote:Myślisz, że w Polsce wyjdzie drożej? Mogę to zrobić i podać na forum, ale po co? To jest zawracanie komuś głowy. Przecież wiadome jest, że nawet najlepsza i najtańsza płyta nie będzie nic warta, jeśli Hyperion nie przepisze na nią systemu. A nie przepisze, bo zawarte jest partnerstwo strategiczne między Hyperion i A-Eon i tworzy się model Apple.

A jak zostało zawarte to partnerstwo? Przyszedł gość z A-EON i zaproponował współpracę. Hyperion się zgodził. Wcześniej współpracę zaproponowała firma A-Cube. Hyperion też się zgodził. Jeszcze wcześniej współpracowali z Eyetechem. Moim zdaniem Hyperion nie ma obaw, żeby współpracować z nowymi firmami. Na wyprodukowanie pierwszej partii komputera potrzeba około miliona dolarów. Masz takie pieniądze, żeby nawet z polską firmą wyprodukować nowy komputer?

Może mógł to zrobić ktoś taniej. Teraz to bez znaczenia, testowane są pierwsze egzemplarze.

Sugerujesz, że A-Eon woli sprzedać 1000 egzemplarzy po 1500 EUR, zamiast 3000 egzemplarzy po 1000 EUR? Wiadomo, że tańszy sprzęt sprzeda się lepiej od droższego, A Ty zasugerowałeś, że mogąc zrobić taniej robią drożej i odcinają sobie zarobek. Dla mnie brzmi to tak jakbyś powiedział, że A-EON i Hyperion to idioci.

Nie ironizowałbym odnośnie tej polskiej firmy. Na mobo jest za późno, ale np. różne karty rozszerzeń - czemu nie.

Nie ironizuje wcale. Może na przykład robić karty CPU z lepszym procesorem. Tylko czy potrafi?

Z brandowanej obudowy to się akurat cieszę. Chciałoby się powiedzieć "wreszcie".
Pierwszy komputer po tylu latach od początku zaprojektowany jako Amiga.

A nie tylko obudowa będzie obrandowana, ale o tym pewnie wkrótce powie A-EON więcej.

Na wyprodukowanie pierwszej partii komputera potrzeba około miliona dolarów.

Nie wiem skąd masz takie informacje. Zawsze wymagasz od kogoś linka. Chyba że dowiedziałeś się nieoficjalnie, to O.K.

Masz takie pieniądze, żeby nawet z polską firmą wyprodukować nowy komputer?

Nie mam. Szczerze, to gdybym miał, miałbym spore wątpliwości wpakować je w taki interes.

Sugerujesz, że A-Eon woli sprzedać 1000 egzemplarzy po 1500 EUR, zamiast 3000 egzemplarzy po 1000 EUR? Wiadomo, że tańszy sprzęt sprzeda się lepiej od droższego, A Ty zasugerowałeś, że mogąc zrobić taniej robią drożej i odcinają sobie zarobek. Dla mnie brzmi to tak jakbyś powiedział, że A-EON i Hyperion to idioci.

Niczego takiego nie sugerowałem. Napisałem wprost, że jest możliwe, że ktoś mógł to zrobić taniej.
Może A-Eon nie może zrobić taniej niż za 1500 euro, tak samo jak jest możliwe że kwota 1500 jest zawyżona.
Nie mnie dociekać, jaki ktoś ma pomysł na biznes.

Nie ironizuje wcale. Może na przykład robić karty CPU z lepszym procesorem. Tylko czy potrafi?

Spróbuję się dowiedzieć.

A nie tylko obudowa będzie obrandowana, ale o tym pewnie wkrótce powie A-EON więcej.

Miło słyszeć, mogę się tylko domyślać, ale poczekam tak jak reszta.

radov wrote:Chyba, że Trevor D. zaszalał i odkupił prawo do projektu procesora....

A może P.A. Semi zdążyło wyprodukować partię CPU zanim Apple ich wykupiło, a A-eon je tanio odkupił? 25.000 procków w świecie Amigi to przecież zapas na wieczność

Oczywiście procki P.A. Semi są produkowane dalej, nawet po przejęciu przez Apple. Tu piszą wyraźnie że Apple, acz niechętnie musiał się zgodzić na dalszą produkcję PA6T-1682M, gdyż głównym klientem na te procki, jak już zauważył któryś z przedmówców jest wojsko. W związku z tym departament obrony USA, wymusił to na tej było nie było amerykańskiej firmie.

Osobiście wolałbym procesor PA6T-1682M z powodu posiadania AltiVec'a. Titan bardziej nadaje się do innych celów
a MPC8641D nie chodzi szybciej niż 1.5 GHz. Chcąc być w awangardzie A-Eon powinien wybrać procesor Power7

DKnoto wrote:Osobiście wolałbym procesor PA6T-1682M z powodu posiadania AltiVec'a. Titan bardziej nadaje się do innych celów
a MPC8641D nie chodzi szybciej niż 1.5 GHz. Chcąc być w awangardzie A-Eon powinien wybrać procesor Power7

No pomarzyć można, ale realnie rzecz biorąc Power 7 jest jeszcze mniej prawdopodobny niż PA6T-1682. Rynek serwerów jest wart 14 miliardów dolarów rocznie i to jest podstawowy i wydaje się jedyny cel dla Power 7. Co prawda główną konkurencją dl IBMa są intelowskie zestawy HP i SUNa ale można założyć że Power 7 wypiera u dotychczasowych klientów Power 6. Tak więc będą lub może już są procesory Power 6 z demobilu po unowocześnionych serwerowniach opierających się już wcześniej na PPC, z któymi nie bardzo jest co zrobić., więc...

Przy czym jak mówi Wikipedia Power 6 jest taktowany od 3.5 GHz w górę, co już w świetle znanych nam informacji o działających zestawach testowych z zegarem 1.6GHz, całkowicie wyklucza te procki. Jeśli miałoby to być coś od IBM, to jedynie stare 4- 5 letnie Power5 / Power 5+, które działają z zegarami 1.5 - 2.2 GHz.

mufa wrote: Tak więc będą lub może już są procesory Power 6 z demobilu

Już wcześniej zaglądałem na eBay aby zorientować się ile kosztują używane serwery oparte o Power6.
W porównaniu z bazową wersją serwera z Power7, Linux 8 rdzeni - koszt około 34tys USD w górę, używane
Power6 są tanie. Za 12k USD można już coś kupić

Wraca więc moja wcześniejsza koncepcja, że sprzęt dla hobbystów powinien składać się z płyty głównej
z perfekcyjnym audio, dobrze zoptymalizowanym video 2D full hd, szybkim sterownikiem SATA, USB, FireWire,
i najważniejsze powinien być zrealizowany sprzętowy interfejs do wydajnej komunikacji pomiędzy układami
np. Serial RapidIO w slotach PCIe. Na płycie 8 do 16 slotów PCIe na tanie karty procesorów PPC+RAM.
To co technologicznie starzeje się najszybciej powinno być wymieniane w jak najłatwiejszy sposób.

Początkowo można by zastosować tego Titana z 4GB RAM i taktowaniem 2.0 GHz ale nic nie stoi na przeszkodzie
aby dołożyć np. 476FP 4 czy 8 rdzeni. Przy komunikacji przy pomocy sRIO nie ma problemów z brakiem
identyczności procesorów. Nic by się też nie stało gdyby ktoś włożył 24 rdzenie MOS'a i zaprogramował je
do wspomagania 3D.

No to się zagalopowałem