www.a-eon.com i Amiga One X1000

@konrad
Na taką premierę jak miała Amiga 1000 nie liczę (choć myślę że nie tylko ja chciałbym, żeby tak się stało).

Napisałeś: "zaproszenie na premierę mało znanych firm Hyperion czy A-Eon nie zainteresuje światka komputerowego" - masz rację.

Myślałem o czymś mniejszym - pokazaniu się przy okazji jakichś targów komputerowych i zorganizowaniu przy okazji konferencji prasowej.
Może nie z pompą, ale niech to będzie jednak ogłoszenie światu "Amiga wraca" z jakąś konkretną datą. Po prostu premiera.

@ems
Na pewno "mosowcy" nie są zainteresowani, stąd duża liczba głosów na cenę poniżej 1000zł.
Niekoniecznie jest to złośliwe. Czego spodziewasz się po ludziach, którzy są przywiązani do swojego systemu? I którzy parę dni temu kupowali sprzęt na allegro po 386 zł?
Paru "mosowców" jednak zdeklarowało się, że 2000-3000 mogą dać.

adam wrote:Myślałem o czymś mniejszym - pokazaniu się przy okazji jakichś targów komputerowych i zorganizowaniu przy okazji konferencji prasowej.
Może nie z pompą, ale niech to będzie jednak ogłoszenie światu "Amiga wraca" z jakąś konkretną datą. Po prostu premiera.

Uważam, że to dobry pomysł. Podejrzewam, że gdyby na CES pojawiła się działająca Amiga X1000 to wzmianka o tym wydarzeniu byłaby zawarta w każdej relacji z targów. Było, minęło, troszkę szkoda okazji, ale będą kolejne.

adam wrote:Paru "mosowców" jednak zdeklarowało się, że 2000-3000 mogą dać.

Bez przesady. Ja myślę, że PPA mimo wszystko czyta paru amigowców.

@konrad
Pewnie więcej jak paru

Na przykład tu
http://www.ppa.pl/newsy/ankieta.php?ankieta=1&wyniki=1&id_ankiety=89&komentarze=1#1092
jest deklaracja użytkownika MorphOS-a, który rozważa zakup.

Na pewno dojdzie jutro więcej głosów, wtedy będzie można trafniej to ocenić.

Darowal bym sobie ta ankiete. Kryteria nietrafione, dziwie sie tez jak calkiem powazne osoby moga wypisywac takie brednie typu "dal bym 50zl gdyby ktos byl w potrzebie to bym laskawie wzial, dlatego zaznaczylem <1000".
Moim zdaniem cena 4000pln wcale nie jest jakas wysrubowana. Konkretny pecet, wcale nie jakis najnowoczesniejszy tyle kosztuje. Chyba ze ktos lubi kupowac w tesco i zmieniac blaszaki co 2 lata, uzywajac ich ze swiadomoscia, ze cos sie po roku sypnie, lub nie spelni wymagan. Owszem to sporo, zwlaszcza w naszym kraju, ale zauwazcie, ze ludzie potrafia kupic za niebywale pieniadze nowe apple bo im pasuje do wystroju wnetrza i jest trendy, czesto instalujac na tym potem windows. A my mowimy o hobbystach zapalencach!

mufa wrote:
Co do Scali, nawet nie wiedziałem że jeszcze istnieją. Patrzę sobie na specyfikację Deignera i liczba obsługiwanych formatów nie poraża (Hollywood ma więcej). I nie ładnie że wypuli IFFa, taki np. pecetowy TVPaint jak najbardziej obsługuje ten format, bo choć mało dzisiaj popularny to od nadmiaru głowa nie boli. Liczba efektów przejść w Scali porównywalna z Hollywoodem, co do reszty się nie wypowiadam bo nowej Scali nie używałem.

To prawda że o korzeniach Amigowych to chyba już nikt w tej firmie nie pamięta. Z drugiej strony linia produktowa dawno wyszła poza Scalę MM i Hollywood naprawdę nie może się równać z ich obecną wizją oraz rozwiązaniami (zresztą takie porównanie jest moim zdaniem bez sensu bo grupy docelowe są kompletnie różne - to tak jakby porównywać edytor typu Word z vi w końcu oba mają użytkowników i swoje zastosowania). I to jest najlepszy dowód na to że trzeba zaktywizować firmy które wyrosły na Amidze i poradziły sobie na rynku pecetowym. Ale im się to musi opłacić i pewnie nie ma sensu już tego frazesu dalej powtarzać.

Co do nisz - z tym także trzeba uważać. Na pewno pamiętacie dla kogo A4000 mogła być zagrożeniem w swojej najsilniejszej niszy? Silicon Graphics... dzisiaj to także zupełnie inna firma niż na przełomie lat 80 i 90. Inwestując w hardware trzeba mieć wizję na kilka lat. To samo dotyczy roadmapu platformy systemowej. Praktycznie AOS powinien w tym roku dogonić inne platformy takie jak Linux żeby się przebić. Dzisiaj nikt nie kupuje specjalistycznego sprzętu po prostu dokłada pamięci i mocy obliczeniowej. Dlatego obawiam się, że zastosowanie nowej Amigi jest bardziej przemysłowe. Taką niszą mogłby być systemy SCADA na przykład.

@alekc
"(...)trzeba zaktywizować firmy które wyrosły na Amidze i poradziły sobie na rynku pecetowym"

Nie zgadzam się z tym. Pomijając fakt, że nie przychodzi mi do głowy która firma poszłaby na to.
Wyobrażasz sobie np. nową wersję Cinema 4D od Maxona? Zobacz jakie mają ceny.
Już prędzej firmy, które rzeźbiły coś na Apple PPC, i po przejściu Apple na x86 zostały z łapką w nocniku. Były za małe, żeby się przystosować - przepisać programy i przejść do następnej rundy na nowych Apple x86 i rynku PC.
Co do reszty zgoda.

konrad wrote:

adam wrote:To nie jest normalne, żeby uzytkownicy-hobbyści sami nadsyłali informacje dotyczące produktu do portali.

Internet i nazwa Amiga ułatwiają promocję. Rzeczywiście łatwiej dotrzeć do ludzi niż kiedyś. Z drugiej strony internet ułatwia oszustwa. Wystarczy założyć portal w internecie, określić go mianem "amigowy" i już można wykorzystywać naiwność ludzi i oszukiwać ich.

Skoro dla LeniwegoWilka założyliście osobny wątek pt. "Przemyślenia Leniwego Wilka", proponuję zrobić to samo dla Konrada, bo sam wprowadza offtopic. Czy naprawdę musisz jątrzyć przy każdej okazji jaka się tylko nadarzy? Ludzie próbują dyskutować tu na temat jak najlepszej promocji nowej Amigi, a Ty dalej swoje.

Podtrzymuję swoje stanowisko - to TY wbijasz nóż w plecy Amigi, a nie "wrogie obozy" czy "niebieskie trolle".

adam wrote:
Siłą Amigi w latach 80-tych były gry, to prawda. Ale to była siła Amigi 500.
Nie za bardzo to ma coś wspólnego z debiutem Amiga 1000, która przecież nie powstała jako komputer do gier.

OK, zgadzam się. Głośno tylko myślę - w momencie premiery Amigi (1000) - jaki pakiet, jaki rodzaj oprogramowania był dołączany jako "bundle" (o ile w ogóle coś takiego było?) - pytam, ponieważ mój pierwszy kontakt z Amigą to była A500 gdzieś w roku 1990 chyba, i ze względu na swój wiek byłem zainteresowany oczywiście grami

Tak więc, gry na bok, jaki soft jakiej firmy w momecie premiery można było odpalić na A1000? Może warto zrobić burzę mózgów i nawiązać do tradycji w jakiś sposób. Wiem, że przez 25 lat czasy "trochę" się zmieniły, ale pewne idee przecież pozostały

@skipp
Wszystko widać na filmie z premiery, do którego konrad dał linka. Chyba nie było bundle, tylko sama dyskietka z systemem, i parę dem pokazujących potencjalne możliwości, nie pamiętam. Komputerami zainteresowałem się dopiero w latach 90-tych.
Chodziło raczej o innowacyjność samą w sobie. Możliwości multimedialne, które w tych czasach wymagały na PC dodatkowych i drogich kart rozszerzeń, a tu były dostępne odrazu.
Właśnie dlatego że nie było "bundle" A1000 została potraktowana jako "zabawka", taka ciekawostka. Dopiero A2000 odniosła sukces.
Najlepiej jakby teraz wyszedł z ukrycia jakiś pokryty pleśnią najstarszy forumowicz i opowiedział nam jak to było ćwierć wieku temu

edit:
http://www.amigahistory.co.uk/ami1k1.jpg
Tu widać że było na start sporo manuali i coś dla programistów

adam wrote:@alekc
"(...)trzeba zaktywizować firmy które wyrosły na Amidze i poradziły sobie na rynku pecetowym"

Nie zgadzam się z tym. Pomijając fakt, że nie przychodzi mi do głowy która firma poszłaby na to.
Wyobrażasz sobie np. nową wersję Cinema 4D od Maxona? Zobacz jakie mają ceny.
Już prędzej firmy, które rzeźbiły coś na Apple PPC, i po przejściu Apple na x86 zostały z łapką w nocniku. Były za małe, żeby się przystosować - przepisać programy i przejść do następnej rundy na nowych Apple x86 i rynku PC.
Co do reszty zgoda.

Zwróć uwagę, że większość software'u powstaje dzisiaj przy użyciu C++, Javy i innych języków kompilowanych do postaci bytecode'u. Zmiana architektury procesorowej poza firmami robiącym sterowniki nie jest rewolucją. Po prostu używa się innego kompilatora. Amiga OS nie jest podobny do systemów Apple więc przejście OS X -> AOS wcale nie jest taki proste.

skipp wrote:

konrad wrote:

adam wrote:To nie jest normalne, żeby uzytkownicy-hobbyści sami nadsyłali informacje dotyczące produktu do portali.

Internet i nazwa Amiga ułatwiają promocję. Rzeczywiście łatwiej dotrzeć do ludzi niż kiedyś. Z drugiej strony internet ułatwia oszustwa. Wystarczy założyć portal w internecie, określić go mianem "amigowy" i już można wykorzystywać naiwność ludzi i oszukiwać ich.

Skoro dla LeniwegoWilka założyliście osobny wątek pt. "Przemyślenia Leniwego Wilka", proponuję zrobić to samo dla Konrada, bo sam wprowadza offtopic. Czy naprawdę musisz jątrzyć przy każdej okazji jaka się tylko nadarzy? Ludzie próbują dyskutować tu na temat jak najlepszej promocji nowej Amigi, a Ty dalej swoje.

Podtrzymuję swoje stanowisko - to TY wbijasz nóż w plecy Amigi, a nie "wrogie obozy" czy "niebieskie trolle".

Nie no faktycznie nie wbijają wcale noża w plecy Amidze, Ci, którzy tak zatwardziale na portalu za ścianą krzyczą: procesor w AmigaOne X1000 suxx (mimo, ze jest nieznany) albo: po co czekać na nową Amigę i płacić 4000 PLN skoro już dziś możesz sobie kupić maca mini i spróbowac MOS (albo nimos). A jak ktoś pisze, że poczeka jednak na nową Amigę ( w dodatku jeden z powodów to zniechęcający właśnie do tej platformy swoim zachowaniem użytkownicy MorphOS) to już rzut do gardła: a widziałeś lub próbowałeś MOS albo: a jesteś użytkownikiem czy sympatykiem AOS - szkoda, że jeszcze nie pytają o stan konta, ilość rodziny i wielkość mieszkania - hieny cmentarne (zresztą po sprzęcie to też widać). Także gościu możesz się z czymś nie zgadzać i protestować ale rób to z głową a nie po prostu dla samego ataku na czyjąś osobę, bo zauważ te chamskie i perfidne zagrania rodem z pewnego portalu już się ludziom przejadły.

@alekc
Wydawało mi się, że przeportowanie programu z PowerPC na PowerPC jest łatwiejsze niż z x86 na PowerPC. Mogę się mylić, nie jestem programistą, nie mam wiedzy w tym temacie.

adam wrote:@alekc
Wydawało mi się, że przeportowanie programu z PowerPC na PowerPC jest łatwiejsze niż z x86 na PowerPC. Mogę się mylić, nie jestem programistą, nie mam wiedzy w tym temacie.

Możesz się mylić i mylisz się. Przeportowanie programu z OSX/PowerPC na AmigaOS4.x/PowerPC jest o wiele trudniejsze niż przeportowanie programu z OSX/PowerPC na OSX/x86. To drugie sprowadza się z zasadzie do zmiany kompilatora. To pierwsze oznacza napisanie sporej ilości kodu od nowa.