Ambitny projekt Hyperionu

Podsumowując dyskusję, która toczyła się na głównej stronie naszego serwisu można już chyba z dużą dozą prawdopodobieństwa określić co to jest.

Nowa wersja systemu operacyjnego ze wsparciem dla multicore, w niektórych miejscach napisana praktycznie od podstaw. Działająca nadal na sprzęcie z rodziny PPC. Siłą rzeczy zrywająca z przeszłością - brak emulacji 68k.

Czas pokaże czy miałem rację.

mufa wrote:Podsumowując dyskusję, która toczyła się na głównej stronie naszego serwisu można już chyba z dużą dozą prawdopodobieństwa określić co to jest.

Nowa wersja systemu operacyjnego ze wsparciem dla multicore, w niektórych miejscach napisana praktycznie od podstaw. Działająca nadal na sprzęcie z rodziny PPC. Siłą rzeczy zrywająca z przeszłością - brak emulacji 68k.

Czas pokaże czy miałem rację.

Tak to może wyglądać, biorąc pod uwagę różne wzmianki na temat przyszłych wersji systemu dostępne na sieci. Mnie tylko zastanawia to PPC. Z tym procesorem nie dzieje się najlepiej. Nie wiem czy podejmując decyzję Hyperion nie będzie chciał przy okazji zmienić platformy. Weźmy na przykład wersję AmigaOS, która powstała swego czasu na PDA. Znasz nowe konstrukcje tego typu powstające na bazie PPC? Wydaje mi się, że prawie wszystkie projekty korzystają z ARM. A rynek tego typu urządzeń jest bardzo ciekawy i przyciąga nowych developerów.

Myślę że przyszłość PPC jest niepewna jeśli spojrzymy na to przez pryzmat Freescale, jednak nie sądzę aby linia została porzucona przez IBM. Powód jest prosty, IBM nieźle zarabia na Cellu, który jest montowany w milionach konsol. Wiadomo jednak że za jakieś dwa trzy lata, trzeba będzie konstruować konsole kolejnej generacji. Nie sądzę aby IBM oddał ten kawałek toru bez walki np. na rzecz Intela. Stąd przynajmniej przez najbliższe lata będzie kontynuował prace rozwojowe. Póki co efekty takich prac trafjają głównie na rynek serwerowy, ale ostatnio IBM zaczyna większą wagę przywiązywać do swoich produktów.
Chip pisze (wspominają też o tym na AmigaWorld) że niedawno ponad 300 tys. pracowników IBM dostało polecenie służbowe, aby wywalić z komputerów pakiet MS Office i przejść na należącego do IBMa Lotusa. Można więc sobie wyobrazić sytuację, kedy przychodzi polecenie o rezygnacji z komputerów Intela i przejście na PPC (w samym IBM jest pewnie z pół miliona komputerów), gdyby zdecydowali się zrobić jakąś desktopową maszynę. Wydaje mi się że pomimo zdobycia rynku konsol, trochę odczuwają fakt że po odejściu Apple, praktycznie zniknęli z rynku desktopowego, Może więc nas jeszcze czymś pozytywnym zaskoczą?

Jaki procesor Waszym zdaniem będzie napędzał nowy sprzęt ?

1.Quad core IBM 970MP 2.5GHz
2.Dual core MPC 8641D 1.5GHz od Freescale
3.Dual core AMP 83290 1.5GHz (SOC) od AMCC

Znacie jakieś płyty główne z tymi prockami do zaadaptowania na projekt Hyperionu ?
Kiedyś szukałem ale prawie nic nie znalazłem.
Ponieważ takie płyty to rzadkość, miałem nadzieję że Hyperion jakoś tam trafił na Fixstar z jego PowerStation.
To był idealny kandydat na super Amigę.

Dzisiaj nie znam żadnego innego projektu gotowego do zaadaptowania na nową Amigę, a wydaje mi się że Hyperion
raczej nie zaprojektuje sam nowej płyty głównej pod PPC.

Aha, są jeszcze procesory Cell.

Znacie jakieś płyty główne .... ?

Pojawiło się na AW.net...

W polu Enter Part Number wpisać mpc8572ds

http://www.freescale.com/

ems wrote:Jaki procesor Waszym zdaniem będzie napędzał nowy sprzęt ?

1.Quad core IBM 970MP 2.5GHz
2.Dual core MPC 8641D 1.5GHz od Freescale
3.Dual core AMP 83290 1.5GHz (SOC) od AMCC

Teoretycznie największe szanse ma ten trzeci.

mufa wrote:

ems wrote:Jaki procesor Waszym zdaniem będzie napędzał nowy sprzęt ?

1.Quad core IBM 970MP 2.5GHz
2.Dual core MPC 8641D 1.5GHz od Freescale
3.Dual core AMP 83290 1.5GHz (SOC) od AMCC

Teoretycznie największe szanse ma ten trzeci.

No to super, a ja sobie wyszykowałem moją Samanthę, a tu zmiana platformy

biax13 wrote:
No to super, a ja sobie wyszykowałem moją Samanthę, a tu zmiana platformy

Wydaje mi się że tak zaraz to się nie pojawi, więc SAM jeszcze trochę poużywasz.

mufa wrote:Myślę że przyszłość PPC jest niepewna jeśli spojrzymy na to przez pryzmat Freescale, jednak nie sądzę aby linia została porzucona przez IBM. Powód jest prosty, IBM nieźle zarabia na Cellu, który jest montowany w milionach konsol. Wiadomo jednak że za jakieś dwa trzy lata, trzeba będzie konstruować konsole kolejnej generacji. Nie sądzę aby IBM oddał ten kawałek toru bez walki np. na rzecz Intela. Stąd przynajmniej przez najbliższe lata będzie kontynuował prace rozwojowe. Póki co efekty takich prac trafjają głównie na rynek serwerowy, ale ostatnio IBM zaczyna większą wagę przywiązywać do swoich produktów.
Chip pisze (wspominają też o tym na AmigaWorld) że niedawno ponad 300 tys. pracowników IBM dostało polecenie służbowe, aby wywalić z komputerów pakiet MS Office i przejść na należącego do IBMa Lotusa. Można więc sobie wyobrazić sytuację, kedy przychodzi polecenie o rezygnacji z komputerów Intela i przejście na PPC (w samym IBM jest pewnie z pół miliona komputerów), gdyby zdecydowali się zrobić jakąś desktopową maszynę. Wydaje mi się że pomimo zdobycia rynku konsol, trochę odczuwają fakt że po odejściu Apple, praktycznie zniknęli z rynku desktopowego, Może więc nas jeszcze czymś pozytywnym zaskoczą?

Miałem okazje pracowac w IBM przez ponad 2 lata a później jeszcze w firmie powiązanej z IBM. Jest sporo nieścisłości w tym co piszesz

Pakiet MS Office zawsze bedzie na PC i laptopach służbowych IBM podobnie jak i wspomniany przez ciebie Lotus który jako tako słuzy pracownikom jako program pocztowy podpiety do setek baz danych i wewnętrznych aplikacji. Chip cos namieszał jeśli powołujesz sie na to zródło. Inna sprawa jest to ze IBM wcale nie zarabia na Cellu w takim stopniu jak tobie sie to wydaje.. Głowne wyniki handlowe pochodzą z usług , softwaru oraz linii serwerów opartych na PPC - System E (dawne AS 400), system P (AIX) oraz system Z (mainframe

oraz urządzen storage , outsorcingu itp. Ich serwery to sprzety od 100tys USD do 2M za sztuke w odpowiednim konfigu. Sam procesor Cell to tylko mała dróżka do celu jakim jest zapewnienie klientom korporacyjnym firmy wystarczającej wydajnosci.. Podsumowując - o przyszłosc PPC od tego producenta mozemy byc spokojni.. Zbyt wiele pieniędzy na to zostało wyłozone (pisane specjalnie pod PPC IBMowe OSy) i zbyt wiele klientów oraz partnerów handlwoych mogło bys sie od nich odwrócić.

Piotr Janta wrote:

Pakiet MS Office zawsze bedzie na PC i laptopach służbowych IBM podobnie jak i wspomniany przez ciebie Lotus który jako tako słuzy pracownikom jako program pocztowy podpiety do setek baz danych i wewnętrznych aplikacji. Chip cos namieszał jeśli powołujesz sie na to zródło.

Może i kiedyś było jak piszesz, ale nie sądzę aby Chip sobie to wymyślił, tymbardziej że nie tylko Chip takie informacje podaje. W informacji jest zaznaczone że jest to nowa polityka firmy, a pakiet MSOffice rzeczywiście może być instalowany, ale tylko za zgodą dyrekcji. Zresztą przeczytaj sam.

Ja bym miał nadzieję, że tym ambitnym projektem będzie komputer oparty o architekturę x86. Wydaje mi się, że obecnie to jedyna sensowna droga dla amigi. Procesory PPC mimo swych niewątpliwych zalet są w ewidentnym odwrocie, jeżeli chodzi o rynek desktopów. Apple podjęło słuszną decyzję o przejściu na procesory intela - mimo że z początku nie zgadzałem się z taką polityką to czas pokazał, że nie było innego wyjścia.

Ten wątek miał być niejako podsumowaniem dyskusji jaka toczyła się na głównej stronie pod newsem o AmiWest. Przytoczone tam wypowiedzi Hyperionu wskazują wyraźnie że wykluczają port na X86, co więcej wcale nie uważają że PPC umiera. Dodatkowo podkreślają że AmigaOS jest najlepiej dopasowanym systemem do architektury PPC (znacznie lepiej niż linux). Stąd można uznać za niemal pewne że zmiany architektury nie będzie.

mufa wrote:Przytoczone tam wypowiedzi Hyperionu wskazują wyraźnie że wykluczają port na X86, co więcej wcale nie uważają że PPC umiera. Dodatkowo podkreślają że AmigaOS jest najlepiej dopasowanym systemem do architektury PPC (znacznie lepiej niż linux). Stąd można uznać za niemal pewne że zmiany architektury nie będzie.

Gdzie pisali o tym, że PPC nie umiera i AmigaOS jest dobrze dopasowany do tej architektury?

konrad wrote:

mufa wrote:Przytoczone tam wypowiedzi Hyperionu wskazują wyraźnie że wykluczają port na X86, co więcej wcale nie uważają że PPC umiera. Dodatkowo podkreślają że AmigaOS jest najlepiej dopasowanym systemem do architektury PPC (znacznie lepiej niż linux). Stąd można uznać za niemal pewne że zmiany architektury nie będzie.

Gdzie pisali o tym, że PPC nie umiera i AmigaOS jest dobrze dopasowany do tej architektury?

Norbert Tomala w komentarzu nr 43, zebrał kilka cytatów. Dwa z nich "....spojrzeliśmy na mapę procesorów PowerPC, która jest bardzo żywa, włączając projekty 8-rdzeniowe ponieżej 30 W". "Jednym z głównych osiągnięć Amiga OS 4.1 jest fakt, że się mocno zazębił z architekturą PowerPC, jako jeden z niewielu systemów w ogóle. Linux dobrze działa na PPC, jednak w żaden sposób nie jest zoptymalizowany na tę architekturę".

Na aw.net padła kolejna propozycja wyjaśnienia czym jest MAP. Tym razem padło na projekt Samsunga BADA, którego premiera zbieżna jest z potencjalną datą wyjawienia MAP przez Hyperion