Amiga forum / Hyde Park / Film: Bad Medicine - The Human Cost of Animal Experiments (Napisy PL)
Czytasz wątek: Film: Bad Medicine - The Human Cost of Animal Experiments (Napisy PL)
-
SKOLMAN_MWS
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Film: Bad Medicine - The Human Cost of Animal E... wysłany: 2008-01-08 20:52
Niewłaściwy lek - ludzki koszt badań na zwierzętach czyli: Ludzki koszt wiwisekcjiczas trwania: 45 minut, format XviD - http://stagevu.com/video/hguekbinqemy
Film Brytyjskiego Stowarzyszenia Antywiwisekcyjnego (BAVA) ukazujący nie tylko tragedie zwierząt ale i ludzi wynikające z błędności, wręcz świadomych kłamstw i fałszerstw dotyczących badań na zwierzętach, wynikających z biznesowych powiązań przemysłu medycznego, chemicznego i polityki. Ukazuje m.in. postać Tony Blaire'a wykorzystujcego swoją pozycję w polityce Wlk. Brytanii, osobicie uwikłanego w przemysł oszustw badań wykonywanych na zwierzętach.
http://www.2shared.com/file/5769739/c12367f0/Bad_Medicine_the_Human_Cost_of_Vivisection-Napisy_PL.html
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Film: Bad Medicine - The Human Cost of Animal E... wysłany: 2008-01-08 21:41
Forum jest od pisania, a nie do wklejania materiałów z innych stron.
Następnym razem podaj linka, bo inaczej skasuje taki wątek.
-
SKOLMAN_MWS
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Film: Bad Medicine - The Human Cost of Animal E... wysłany: 2008-01-08 21:46
@konrad
Forum jest od pisania, a nie do wklejania materiałów z innych stron.
Następnym razem podaj linka, bo inaczej skasuje taki wątek.
a nie podalem linka?
http://www.ppa.pl/forum_ppa/read.php?f=11&i=10799&t=10799
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Film: Bad Medicine - The Human Cost of Anima... wysłany: 2008-01-08 22:13
To jest typowy troling... oni to na wszystkich forach wklejaja.
Jak chcesz na ten temat dyskutowac to napisz co SAM o tym sadzisz, bo ja widze co recenzja napisala. I prosze wysil sie wiecej niz tylko wklejanie tekstow.
A potem popiszemy.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Film: Bad Medicine - The Human Cost of Animal E... wysłany: 2008-01-08 22:35
@SKOLMAN_MWS
a nie podalem linka?
To zobacz jak to powinno wyglądać. I trzymaj się na przyszłość tej zasady.
Druga sprawa, że jak zakładasz jakiś wątek to się wypowiedz na temat, bo póki co to jest to tylko reklama jakiejś strony, a forum nie jest od tego.
-
amigafan
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Film: Bad Medicine - The Human Cost of Anima... wysłany: 2008-01-08 23:54
Być może nie wszyscy o tym wiedzą, ale nawet jak się chce w laboratorium bawić z jedną myszką to trzeba wypełnić tonę papierów i uzyskać zgodę komisji bioetycznej.
Pilnuje ona właśnie czy nie doprowadza się do bezzasadnego cierpienia zwierząt.
Bez takiej zgody badanie nie może być podstawą do wprowadzenia preparatu na rynek europejski (amerykański pewnie też), więc wszystkie firmy i instytucje prowadzące takie badania skrupulatnie tego przestrzegają.
Swoją drogą ciekawe, czy gdyby autorzy tego reportarzu zachorowali np. na raka to czy równie głośno by krzyczeli źe chcą być leczeni tylko ziołami od wiejskiego znachora czy woleliby otrzymać najnowsze leki, które przeszły pełen cykl badań - w tym również na zwierzętach.
Dziś negują badania nad lekami a jutro będą negować jakiekolwiek ratowanie życia np. noworodków, bo przecież to ingerencja w odwieczny dobór naturalny - "słabszy ginie silniejszy przeżywa"
-----
Zadałem sobie trud obejrzenia tego. Co za bełkot. Dawno nie słyszałem takiej propagandy. Każdy argument podany w filmie jest łatwy do obalenia nawet dla człowieka z maturalną wiedzą z zakresu biologii.
Generalnie film sprowadza się do manipulowania faktami i negowania wszystkiego - z istnieniem wirusa HIV na czele - na tym fragmencie nie wytrzymałem i parsknąłem śmiechem.
-
SKOLMAN_MWS
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Film: Bad Medicine - The Human Cost of Anima... wysłany: 2008-01-09 06:05
@Babel
To jest typowy troling... oni to na wszystkich forach wklejaja.
Jak chcesz na ten temat dyskutowac to napisz co SAM o tym sadzisz, bo ja widze co recenzja napisala. I prosze wysil sie wiecej niz tylko wklejanie tekstow.
A potem popiszemy.
kolego Babel zwracaj sie do kogo piszesz, bo to co napisales wyglada jakbys uprawial wycieczki osobiste z wszystkimi powyzej bez urazy masz prywatne problemy to nie wyzywaj sie na kims kto podejdzie i jesli to prawda znasz takie fora z takimi samymi tematami to prosze zapodaj linki z 5 szt styknie (chetnie poczytam) i jacy oni cytat: "oni to na wszystkich forach wklejaja" konkretnie tobie o kogos chodzi czy sobie tak wszystko na poczekaniu wymysliles, zeby w nastepnym watku (za przeproszeniem) nasrac? przeciez gdybym byl przeciwny ujawnianiu prawdy to by tego watku z filmem (za friko) tutaj nie bylo, az takie trudne jest to do pojecia, zeby zadawac takie glupie pytania co ja sadze, tu nawet nie ma o czym dyskutowac wystarczy sprawdzic fakty w rzeczywistosci jak to sie wszystko odbywa w praktyce, a nie w teorii na kartce papieru.
-
amigafan
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Film: Bad Medicine - The Human Cost of Anima... wysłany: 2008-01-09 10:58
Ja mogę na ten temat chętnie podyskutować bo jest mi on dosyć dobrze znany. Mam okazję obserować jak wyglądają takie badania (i to w dwóch różnych ośrodkach).
W przeciwieństwie do tego co twierdzi się w tym material naprawdę wygląda to właśnie tak jak jest opisane "na kartce papieru" a nie tak jak próbuje wmówić ludziom ten film.
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Film: Bad Medicine - The Human Cost of Anima... wysłany: 2008-01-09 16:39
@SKOLMAN_MWS
kolego Babel zwracaj sie do kogo piszesz,
Kolega to jeszcze nie jestem. Tylko pisze na forum.
@
bo to co napisales wyglada jakbys uprawial wycieczki osobiste z wszystkimi powyzej bez urazy masz prywatne problemy to nie wyzywaj sie na kims kto podejdzie
Jak bym Ci zaczal o moich problemach pisac w sposob w jaki ty piszesz o problemach zwiarzat, to co mam Ci wklejke z gazety zrobic?
@
i jesli to prawda znasz takie fora z takimi samymi tematami to prosze zapodaj linki z 5 szt styknie (chetnie poczytam)
Przejzyj sobie fora religilne. KAZDE.
@
i jacy oni cytat: "oni to na wszystkich forach wklejaja"
Oni, czyli bojowkarze od straszenia ludzi jaki to kotlet schabowy jest nie dobry, bo sie nacierpial przed tym jak krowe zarzneli.
@
konkretnie tobie o kogos chodzi czy sobie tak wszystko na poczekaniu wymysliles, zeby w nastepnym watku (za przeproszeniem) nasrac?
uuuu, widze ze tak bronisz zwierzat, ale do czlowieka to juz z gownem lecisz. No, coz zajmij sie najpierw swoja wlasna kultura osobista a potem zwierztami. Taka dobra rada.
@
przeciez gdybym byl przeciwny ujawnianiu prawdy to by tego watku z filmem (za friko) tutaj nie bylo,
Prawda jest taka jak napisal AMIGAFAN. Zeby palcem w bucie ruszyc i zrobic trepanacje czaszki szczurowi (badania raka mozgu) to trzeba tony papierow wypelnic.
A i wiesz jak cholernie nudny bylby taki film jak by tam poklazali jak i ile takich papierow wypelnic?
@
az takie trudne jest to do pojecia, zeby zadawac takie glupie pytania co ja sadze, tu nawet nie ma o czym dyskutowac wystarczy sprawdzic fakty w rzeczywistosci jak to sie wszystko odbywa w praktyce, a nie w teorii na kartce papieru.
A Ty obejzales FILM i juz wiesz co to jest PRAWDA i jak to sie odbywa w praktyce. Sorki, ale nie trafia to do mnie.
Jak bym wierzyl w to co mi pokazuja w telewizorze to pewnie bym z ufoludkami jadl obiad w kaftanie.
To o czym tu mamy pisac? Oprocz tego ze nie wiesz jak ze mna i innymi pisac?
Acha o PRAWDZIE I FAKTACH. uhm, to prosze PISZ o nich.
Babel
PS. Tylko juz z gownem nie wyjezdzaj, bo juz i tak smierdzi.
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Film: Bad Medicine - The Human Cost of Anima... wysłany: 2008-01-09 16:39
@amigafan
Ja mogę na ten temat chętnie podyskutować bo jest mi on dosyć dobrze znany. Mam okazję obserować jak wyglądają takie badania (i to w dwóch różnych ośrodkach).
W przeciwieństwie do tego co twierdzi się w tym material naprawdę wygląda to właśnie tak jak jest opisane "na kartce papieru" a nie tak jak próbuje wmówić ludziom ten film.
AmigaFan widze ze sie zgadzamy
.
-
SKOLMAN_MWS
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Film: Bad Medicine - The Human Cost of Animal E... wysłany: 2008-01-10 00:49
@konrad
@SKOLMAN_MWS
a nie podalem linka?
To zobacz jak to powinno wyglądać. I trzymaj się na przyszłość tej zasady.
Druga sprawa, że jak zakładasz jakiś wątek to się wypowiedz na temat, bo póki co to jest to tylko reklama jakiejś strony, a forum nie jest od tego.
po pierwsze jak nie wszyscy widzieli co z tego watku zostalo i jak jest teraz spowrotem wyedytowalem w miedzyczasie prawie tak samo jak bylo na poczatku i dodalem jeszcze jednego shoota, inaczej tego watku nie widze.
po drugie napisales, ze nie podalem linka, a zostawiles linka, ktory juz byl przezemnie podany tak jak jest teraz i jak widac pod linkiem nie jest tak samo zonk.
po czwarte zostawiajac prawie samego linka do strony samemu zrobiles tak jak to nazwales reklame, a tak to moze kazdy, tylko malo kto klika w linki i stronki padaja. pozatym pod linkiem jest sporo tekstu i jak to zobaczyl "amigafan" to nawet mu sie odechcialo czytac cytat: "Dużo tekstu i nie chce mi się czytać" zapewne film tez tak ogladal.
po piate niestety nie bede juz na tym forum zakladal nowych watkow, bo dla kogo? dla Babla, ktory z mojego watku z powaznej sprawy robi jakies "religijne kotlety" zenada.
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Film: Bad Medicine - The Human Cost of Anima... wysłany: 2008-01-10 01:40
@
po piate niestety nie bede juz na tym forum zakladal nowych watkow, bo dla kogo? dla Babla, ktory z mojego watku z powaznej sprawy robi jakies "religijne kotlety" rzenada.
Przeciez od razu Ci powiedzialem, po co wrzucasz jakies teksty jak nie chcesz o nich pisac? To sie mowi SPAM.
Babel
Ps. Boisz sie religi?
-
SKOLMAN_MWS
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Film: Bad Medicine - The Human Cost of Anima... wysłany: 2008-01-10 02:58
@Babel
@
po piate niestety nie bede juz na tym forum zakladal nowych watkow, bo dla kogo? dla Babla, ktory z mojego watku z powaznej sprawy robi jakies "religijne kotlety" zenada.
Przeciez od razu Ci powiedzialem, po co wrzucasz jakies teksty jak nie chcesz o nich pisac? To sie mowi SPAM.
Babel
Ps. Boisz sie religi?
gosciu skoncz juz z tym offtopem, jak chcesz sobie o kotletach i religii popisac to sobie zaloz osobny watek.
-
SKOLMAN_MWS
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Film: Bad Medicine - The Human Cost of Anima... wysłany: 2008-01-10 07:50
@amigafan
Dużo tekstu i nie chce mi się czytać ale pewnie chodzi o to że grupa nawiedzonych staje w obronie myszek.
myszki to tylko przykrywka medialna, tak naprawde eksperymentuja na czym tylko popadnie, ale wszystko ma swoje granice. z tym tekstem o grupie nawiedzonych to przegiecie.
@
Być może nie wszyscy o tym wiedzą, ale nawet jak się chce w laboratorium bawić z jedną myszką to trzeba wypełnić tonę papierów i uzyskać zgodę komisji bioetycznej.
nie wszyscy tez wiedza jak ten system dziala. jak sie chcesz pobawic myszka to idziesz do sklepu zoologicznego i uczelnianych bajeczek ludziom nie wciskaj o tonach papierkow.
komisja bioetyczna przeciez oni nie maja co gadac z takimi korporacjami tylko zalatwiaja formalnosc biora kase i po sprawie to tak jak przykladowo tozy za podatnikow pieniadze, a testowanie to bardzo czesto sciema i jedynie alibi aby nie placic odszkodowan w wypadku smierci lub uszkodzen ciala.
przykladowo gdyby nie dzialalnosc takich oranizacji jak "BAVA" czy "PETA" to by dalej przeprowadzali teraz masowo eksperymenty broni na ludziach w korei polnocnej.
polecam film "Tajemnice Układu Warszawskiego - Broń atomowa w PRL" dla wielu ludzi wydaje sie to byc troche zabawne teraz w 21-wieku, a jednak to ma obecnie miejsce eksperymenty pseudomedyczne i tortury przeprowadzane w obozach, glownym celem doswiadczen jest testowanie broni chemicznej i biologicznej.
Apel Ingrid Newkirk
Krótki apel Ingrid Newkirk, założycielki P.E.T.A., o zaprzestanie eksperymentów na zwierzętach oraz zachęta do nie stosowania produktów wiwisekcji. Jest to wstęp do całej płyty DVD poświęconej eksperymentom na zwierzętach. Pochodzące z niej filmy to "Testowanie 1-2-3" oraz "Test cywilizacji".
2 minuty, 6 MB, polskie napisy http://www.sendspace.pl/file/qp5vndlB/
Testowanie 1-2-3
Krótki film P.E.T.A. o bezsensie, okrucieństwie i nienaukowości testów zwierzęcych.
3 minuty, 29 MB, format XviD, polski lektor http://www.sendspace.pl/file/qmBHVjk2/
Test cywilizacji ("The test of a civilization")
Film P.E.T.A. na temat bezsensu, okrucieństwa i alternatyw badań na zwierzętach.
17 minut, 198 MB, format DivX, polskie napisy http://www.sendspace.pl/file/oHHfkBOo/
-
amigafan
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Film: Bad Medicine - The Human Cost of Animal E... wysłany: 2008-01-10 12:59
@SKOLMAN_MWS
zapewne film tez tak ogladal
Film obejrzałem uważnie ale jest on po prostu na żenująco niskim poziomie merytorycznym.
Każde teza postawiona w filmie jest "z sufitu".
Na czele z tym, że wirus HIV nie istnieje, a jego istnienie jest nam wmawiane przez korporacje tylko po to żeby móc robić sekcje zwierząt.
Właśnie takie niedorzeczności uważam za nawiedzone.
@SKOLMAN_MWS
myszki to tylko przykrywka medialna, tak naprawde eksperymentuja na czym tylko popadnie
Eksperymentuje się na ściśle określonych gatunkach do ściśle określonych celów. Wybór gatunków to nie jest jakieś "widzimisie".
@SKOLMAN_MWS
nie wszyscy tez wiedza jak ten system dziala.
Sęk w tym, że ja wiem jak działa a obawiam się, że ty najwyraźniej nie.
@SKOLMAN_MWS
jak sie chcesz pobawic myszka to idziesz do sklepu zoologicznego i uczelnianych bajeczek ludziom nie wciskaj o tonach papierkow
Bajeczki to tobie wcisneli tymi nawiedzonymi filmami.
Taką mysz ze sklepu to możesz sobie w d. wsadzić. Do badań są określone (specjalnie hodowane) gatunki (mówię o gryzoniach) NIE MASZ PRAWA wyciągać jakcichkolwiek wniosków z badań jeżeli nie zastosujesz ściśle określonego gatunku i nie wypełnisz tej tony papierów
@SKOLMAN_MWS
komisja bioetyczna przeciez oni nie maja co gadac z takimi korporacjami tylko zalatwiaja formalnosc biora kase i po sprawie
I tu znów się grubo mylisz. Zgoda nie jest dawana z automatu. Taki przykład - w czołowym polskim instytucie badań neurologicznych trzeba było 4 razy poprawiać wniosek o pozwolenie na rozpoczęcie pewnego badania, bo był odrzucany przez komisję bioetyczną.
Może najpierw spróbuj sam zdobyć informacje jak te procedury wyglądają a nie wierzysz ślepo temu co ci w tych filmach wmawiają.
@SKOLMAN_MWS
testowanie to bardzo czesto sciema i jedynie alibi aby nie placic odszkodowan w wypadku smierci lub uszkodzen ciala
Tym tekstem pokazałeś, że wogóle nie masz pojęcia jak wygląda rynek medyczny/farmaceutyczny. Jest on obwarowany tyloma przepisami, że w innych dziedzinach życia jest to nie do pomyślenia.
To przestrzeganie wszystkich przepisów (a nie eksperymenty) daje gwarancję, że nie będzie się płacić odszkodowań.
Abyś mógł w aptece kupić sobie tabletkę to musi ona przejść WIELOLETNIE badania. W uproszczeniu są to: bardzo dokładne badania od biologicznych poprzez testy na zwierzętach potem na ochotnikach zdrowych a potem jeszcze na chorych. Dopiero po zakończeniu takich badań - GDZIE KAżDY ETAP JEST WERYFIKOWANY PRZEZ ZEWNĘTRZNE INSTYTUCJE - w USA jest to FDA (Food and Drug Administration), rozpoczyna się ostatnią procedurę - rejestracji i dopuszczenia do obrotu (co też nie idzie z automatu) więc to nie jest tak, że firma robi te badania dla siebie. Dopiero potem lek jest rejestrowany i możliwy do kupienia w aptece. Średnio od odkrycia/opracowania substancji chemicznej do możliwości zakupu go w aptece jako tabletki mija ok 10 lat.
Jeszcze jedno - takie badania kosztują kilka(naście/dziesiąt) MILIONÓW dolarów, które firmy wykładają z własnej kieszeni (a nie tak ja ci wmawiają - z pieniędzy podatników). Więc uwierz mi, że bardzo chętnie zrezygnowałyby z badań nad zwierzętami i zaoszczędziły kilka milionów USD.
Skoro jesteś w "tym" tak obeznany, to może powiesz jak "powinny" wyglądać badania substancji chemicznych - potencjalnych leków?
Bo w omawianym filmie nie było na ten temat ani słowa za to z uporem maniaka co 30 sek. powtarzali, że powinno to być robione inaczej - czyli jak?
A może po prosu te twoje organizacje oczekują że jako cywilizacja wogóle zrezygnujemy z jakichkolwiek badań w celu pomocy innym?
Powrócimy do średniowiecznej wiedzy o ludzkim organizmie i zdamy się na tryb ewolucyjnej selekcji: słaby/chory ginie, przetrwają tylko najsilniejsi i najlepiej przystosowani - tak ma być?
Jak widzisz prowardzę z tobą prowadzić merytoryczną dyskusję, więc może i ty w ten sposób będziesz dyskutował.
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl