Amiga forum / micro AmigaOne/AmigaOne/AmigaOne X1000/AmigaOne 500 / Czy UBoot jest tylko i wylacznie w AmigaONE i Sam440?
Czytasz wątek: Czy UBoot jest tylko i wylacznie w AmigaONE i Sam440?
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Czy UBoot jest tylko i wylacznie w AmigaONE i S... wysłany: 2008-12-09 15:34
Właśnie do mnie dotarło ze UBoot jest czymś co występuje jedynie w serii AmigaONE i Sam440. Czy tylko ta seria komputerów ma wyłączność na ten Bios (jak to nazwać?). Często słyszę ze Sam440 to nie Amiga, bo... to klon taki jak Pegasos? Czy Pegasos posiada UBoot? Czy istnieją inne komputery z UBoot'em?
Pytam bo nie wiem.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Czy UBoot jest tylko i wylacznie w AmigaONE i S... wysłany: 2008-12-09 16:08
@Babel
Właśnie do mnie dotarło ze UBoot jest czymś co występuje jedynie w serii AmigaONE i Sam440. Czy tylko ta seria komputerów ma wyłączność na ten Bios (jak to nazwać?). Często słyszę ze Sam440 to nie Amiga, bo... to klon taki jak Pegasos? Czy Pegasos posiada UBoot? Czy istnieją inne komputery z UBoot'em?
Pytam bo nie wiem.
UBoot, czyli Universal Bootloader jest rozpowszechniany na licencji GPL. Możesz ściągnąć jego źródła z sieci, odpowiednio przerobić i wgrać do układu EPROM innego komputera, np. Pegasosa.
UBoot nie czyni z żadnego komputera Amigi. Nie tylko Amiga One i Sam440ep korzystają z UBoota. Inny sprzęt korzystający z UBoota znajdziesz w sieci korzystając z Google.
Pegasos nie jest na razie klonem Amigi, bo nie wyszedł dla niego system AmigaOS. Klonami Amigi są Draco i Sam440ep.
-
biax13
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy UBoot jest tylko i wylacznie w AmigaONE ... wysłany: 2008-12-09 16:21
Witaj
Proszę o potwierdzenie lub zanegowanie mojego toku myślenia .....
Czy sprzęt na którym można w natywny (bardzo popularne ostatnio słowo), zainstalować i uruchomić system AOS, możemy nazwać Amigą ?
Pod pojęciem natywny rozumiem, bezpośrednie odwołanie do układów specjalizowanych hardwaru (kontrolery, mostki itp).
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy UBoot jest tylko i wylacznie w AmigaONE ... wysłany: 2008-12-09 16:31
@biax13
Proszę o potwierdzenie lub zanegowanie mojego toku myślenia .....
Napisałem już wyżej, ale powtórzę.
@
Czy sprzęt na którym można w natywny (bardzo popularne ostatnio słowo), zainstalować i uruchomić system AOS, możemy nazwać Amigą ?
Amigą, jeśli ten sprzęt pod taką marką jest sprzedawany lub klonem Amigi, jeśli jest sprzedawany pod inną marką, jak np. Sam440ep.
-
mguc
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy UBoot jest tylko i wylacznie w AmigaONE ... wysłany: 2008-12-09 18:21
@konrad
@biax13
Proszę o potwierdzenie lub zanegowanie mojego toku myślenia .....
Napisałem już wyżej, ale powtórzę.
@
Czy sprzęt na którym można w natywny (bardzo popularne ostatnio słowo), zainstalować i uruchomić system AOS, możemy nazwać Amigą ?
Amigą, jeśli ten sprzęt pod taką marką jest sprzedawany lub klonem Amigi, jeśli jest sprzedawany pod inną marką, jak np. Sam440ep.
Jak twoim zdaniem to się zgodzę, choć moim zdaniem tak nie jest.
Amiga to komputer produkowany przez Commodore i następców jako maszyna o takiej nazwie. I tyle. Amiga "umarła" na modelu A4000/A1200/CD32.
AmigaOne to płyta główna (komputer?) produkowany przez Eyetech który to wykupł prawa (licencję?) na używanie takiej nazwy dla swoich produktów. Na tym sprzęcie można uruchomić system operacyjny AmigaOS4.x
Drako był komputerem zgodnym z Amigą, ale nie był Amigą. Czy był klonem ? To oddzielna bajka - konstrukcja zbliżona do A3000/4000 z KickStartem i działającym AmigaOS3.x ale chyba bez AGA. No i bez prawa (licencja?) do nazwy "Amiga".
Sam440ep to płyta ppc do której można kupić AmigaOS4.x. Nie jest klonem niczego (inny niż w "klasyku" procek i inny też niż w A1/uA1). Konstrukcja zbliżona do uA1 (grafa na płycie, pamięci) ale posiadająca też (chyba?) SATA i USB2.x (którego płyty A1/uA1) nie posiadają...
Płyta nie jest produkowana na licencji firmy Amiga (specyfikacja Zico?), system operacyjny można kupić w firmie Hyperion (a nie Amiga) - tu dochodzi sprawa własności licencji między tymi dwiema firmami...
Tak wiec moim zdaniem Sam440ep nie jest ani komputerem Amiga ani jego klonem. Jest po prostu sprzętem na którym można uruchomić system AmigaOS4.x.
I to chyba tyle...
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy UBoot jest tylko i wylacznie w AmigaONE ... wysłany: 2008-12-09 20:08
@konrad
@biax13
Proszę o potwierdzenie lub zanegowanie mojego toku myślenia .....
Napisałem już wyżej, ale powtórzę.
@
Czy sprzęt na którym można w natywny (bardzo popularne ostatnio słowo), zainstalować i uruchomić system AOS, możemy nazwać Amigą ?
Amigą, jeśli ten sprzęt pod taką marką jest sprzedawany lub klonem Amigi, jeśli jest sprzedawany pod inną marką, jak np. Sam440ep.
Inaczej mówiąc jedynie firma posiadająca PRAWA do nazwy Amiga jest w stanie NAZWAĆ Sam440 - nową Amigą. To tak jak garnki firmy X mimo tego ze są produkowane w tej samej fabryce i na tych samych komponentach co te z "bazaru" będą godnie nosiły nazwę "garnek firmy X" a te drugie "chińska podróbka"
.
Ja nie chce tutaj walki toczyć. Po prostu ten Uboot mnie zainteresował.
Ps. Ja zawsze wole bazary
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy UBoot jest tylko i wylacznie w AmigaONE ... wysłany: 2008-12-09 20:13
@mguc
Amigą, jeśli ten sprzęt pod taką marką jest sprzedawany lub klonem Amigi, jeśli jest sprzedawany pod inną marką, jak np. Sam440ep.
Jak twoim zdaniem to się zgodzę, choć moim zdaniem tak nie jest.
Amiga to komputer produkowany przez Commodore i następców jako maszyna o takiej nazwie. I tyle. Amiga "umarła" na modelu A4000/A1200/CD32.
AmigaOne to płyta główna (komputer?) produkowany przez Eyetech który to wykupł prawa (licencję?) na używanie takiej nazwy dla swoich produktów. Na tym sprzęcie można uruchomić system operacyjny AmigaOS4.x
Ostatnio produkowana Amiga jest AmigaONE (nie ma znaczenie KTO robi sprzęt, ważne kto zlecił)
@
Tak wiec moim zdaniem Sam440ep nie jest ani komputerem Amiga ani jego klonem. Jest po prostu sprzętem na którym można uruchomić system AmigaOS4.x.
I to chyba tyle...
Na dziś jest to klon Amigi (Jest to PRAWDZIWY klon,gdyż działa na nim AmigaOS4.1 NATYWNIE), jak jutro Hyperion nabędzie prawa do nazwy Amiga to Sam440 MOŻE stać się OFICJALNIE Amigą. Pegasos nie jest klonem, Amigi gdyż nie posiada nawet systemu AmigaOS. To ze struktura katalogowy i inne jest podobna nie czyni go AmigaOS. Tak jak twardy dysk nie czyni z Amigi, pieca.
-
mguc
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy UBoot jest tylko i wylacznie w AmigaONE ... wysłany: 2008-12-09 21:08
[quote=Babel
Na dziś jest to klon Amigi (Jest to PRAWDZIWY klon,gdyż działa na nim AmigaOS4.1 NATYWNIE), jak jutro Hyperion nabędzie prawa do nazwy Amiga to Sam440 MOŻE stać się OFICJALNIE Amigą. Pegasos nie jest klonem, Amigi gdyż nie posiada nawet systemu AmigaOS. To ze struktura katalogowy i inne jest podobna nie czyni go AmigaOS. Tak jak twardy dysk nie czyni z Amigi, pieca.
Działanie na Sam440ep systemu AmigaOS4.x nie czyni przez ten tylko fakt klona. Co więcej - nic tu się nie klonuje, bo OS4 po prostu tu działa. Płyta nie jest podobna do żadnej Amigi - więc nie widzę tu faktu klonowania.
A co zaś faktu klonowania - uruchomienie systemu MorphOS na komputerze Macmini nie czyni przecież z maćka klona pegaza, a może czyni ?
Klonem AmigaOS3.x jest AmigaOS4.x (choć to może coś więcej niż klon), na pewno MOS jest klonem OS3.x (choć nie jest wierną kopią, a jedynie korzysta/emuluje API tego systemu).
No dobra.. bo zaraz zacznie się zupełnie niepotrzebny ruch..idę kupić klona GEDa (czyli CubicIDE)...
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy UBoot jest tylko i wylacznie w AmigaONE ... wysłany: 2008-12-09 21:14
@mguc
I tyle. Amiga "umarła" na modelu A4000/A1200/CD32.
I zmartwychwstała na modelu Amiga One.
@
AmigaOne to płyta główna (komputer?) produkowany przez Eyetech który to wykupł prawa (licencję?) na używanie takiej nazwy dla swoich produktów.
Commodore też wykupił prawa do Amigi, gdy firmie Amiga skończyły się pieniądze.
@
Drako był komputerem zgodnym z Amigą, ale nie był Amigą. Czy był klonem ?
Nikt nie mówił, że Draco (pisane przez C) to Amiga, ale zwyczajowo mówiło się, że jest klonem Amigi.
@
Nie jest klonem niczego (inny niż w "klasyku" procek i inny też niż w A1/uA1).
Amiga 500 też miała inny procesor niż Amiga 4000, więc to niczego nie dowodzi.
@
Konstrukcja zbliżona do uA1 (grafa na płycie, pamięci) ale posiadająca też (chyba?) SATA i USB2.x (którego płyty A1/uA1) nie posiadają...
Różnice w konstrukcji między microA1 i Sam440ep są mniejsze niż między Draco i Amigą 4000.
@
Tak wiec moim zdaniem Sam440ep nie jest ani komputerem Amiga ani jego klonem.
Komputerem Amiga nie jest, bo nazywa się Sam440ep - to jest na tyle oczywiste, że chyba nie ma o czym dyskutować. Natomiast klonem w zwyczajowym pojęciu moim zdaniem jest. Niemniej określenie sprzęt na którym można uruchomić system operacyjny Amigi też mi pasuje.
-
Pidbull
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy UBoot jest tylko i wylacznie w AmigaONE ... wysłany: 2008-12-10 01:01
@konrad
Amigą, jeśli ten sprzęt pod taką marką jest sprzedawany lub klonem Amigi, jeśli jest sprzedawany pod inną marką, jak np. Sam440ep.
Czy jeśli Hyperion przepisze AmigaOS na PC, to PC stanie się klonem Amigi?
-
SKOLMAN_MWS
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy UBoot jest tylko i wylacznie w AmigaONE ... wysłany: 2008-12-10 02:34
nie pamiętam, żeby ktoś nazywał Pegasosa klonem Amigi, system MorphOS tak jest klonem systemu AmigaOS. klon to potocznie synonim bliskiego podobieństwa (np. w informatyce klon to program odtwarzający zachowanie lub wygląd innego, najczęściej znanego programu).
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy UBoot jest tylko i wylacznie w AmigaONE ... wysłany: 2008-12-10 06:53
Ja na swoje pytanie uzyskałem odpowiedz, dzięki Konrad.
Ps. Dla bezpieczeństwa zamknął bym temat...
-
biax13
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy UBoot jest tylko i wylacznie w AmigaONE ... wysłany: 2008-12-10 07:26
Babel ma rację... Z mojej strony przepraszam za odejście od tematu.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy UBoot jest tylko i wylacznie w AmigaONE ... wysłany: 2008-12-10 09:33
@Pidbull
Czy jeśli Hyperion przepisze AmigaOS na PC, to PC stanie się klonem Amigi?
Dobre pytanie.
Z jednej strony patrząc możemy powiedzieć, że tak, bo będzie to komputer na którym działa natywnie system operacyjny Amigi.
Z drugiej zaś strony będzie to komputer o architekturze odmiennej od wszystkich dotychczas produkowanych Amig, więc wychodzi, że nie.
Sprawę mógłby uprościć właściciel marki, który wraz z pojawieniem się AmigaOS na platformę x86 zaproponowałby markowe rozwiązanie sprzętowe.
Wtedy o innych komputerach x86 na których działałby natywnie AmigaOS moglibyśmy kolokwialnie mówić klony Amigi.
-
Pidbull
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy UBoot jest tylko i wylacznie w AmigaONE ... wysłany: 2008-12-10 09:55
@konrad
Dobre pytanie.
Z jednej strony patrząc możemy powiedzieć, że tak, bo będzie to komputer na którym działa natywnie system operacyjny Amigi.
Komputer na którym działa natywnie AmigaOS jest automatycznie jej klonem? Więc Amiga z uruchomionym Linuxem jest klonem czego? Peceta? A jak ktoś przepisze na nią MacOSa, to będzie klonem Maca? A MOS 1.4 na klasyka uczynił z Amigi Pegasosa? Strasznie mi ta dziura w definicji klonu, wprowadzająca do całego zamieszania sprzętowego nie pasuje.
Jeśli w ogóle mieszamy w to sferę programową, to uważam, że na klona nie trzeba nic portować, bo jest programowo i sprzętowo kompatybilny. Tak właśnie było z klonami IBM PC, po udostępnieniu przez IBM schematów. Poszczególne klony były kompatybilne z oryginałem.
@
Z drugiej zaś strony będzie to komputer o architekturze odmiennej od wszystkich dotychczas produkowanych Amig, więc wychodzi, że nie.
Właśnie do tego zmierzałem. Oparcie definicji klonowanie sprzętu o oprogramowanie jest bardzo dziurawe. Osobiście nie widzę powodu aby w te rozważania w ogóle mieszać oprogramowanie (inne niż ROM itp.). Klonowanie oznacza kompatybilność wzajemną sprzętu moim zdaniem. Rozważania czy dany sprzęt jest klonem drugiego powinny się oprzeć na podobieństwach i wspólnych rozwiązaniach czysto na poziomie sprzętowym.
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl