Amiga forum / Koszt produkcji Sam4x0

radov
Nieaktywny użytkownik starego forum

Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2010-12-01 02:16

... czyli ile jest cukru w cukrze )

Kontynuacja tego tematu.

Dzisiaj też wróciłem późno, ale tym razem już nie przez śnieg w stolicy. Będą więc musiały wystarczyć dane, które mam.

1) Zdjęcie mało czytelne, które ma jedynie pozwolić oszacować ilość slotów, złączek itp.:
[img]http://img829.imageshack.us/img829/3520/sam440flex01grand.th.jpg[/IMG][/URL]

2) Lista (wszystkich?) głównych elementów Sam440ep flex (- szacowany koszt za 100 sztuk):
- FlexATX Form Factor (21,6x17 cm) - 47,15 € (39,29 € * 1,2)
- PowerPC 440ep (733 Mhz) - 37,07 €
- USB 2.0 OHCI/EHCI NEC PCI controller
- Audio Cirrus Logic CS4281 - 8,32 €
- Realtek ALC655 Codec (to jeden układ???) - ~5,0 €
- Silicon Image 4 Serial ATA ports - 5,4 €
- Pericom 8150B PCI Bridge - 11,50 €
- FPGA Lattice XP - 24,66 €

Elementy "poboczne" - to one zaliczają się do "50e za pozostałe elementy"?
- 2 sloty DDR DIMM
- 1 slot PCI (32 bits, 66 Mhz)
- 2 sloty PCI (32 Bit, 33 Mhz)
- RTC + bateria
- złączki: serial, 2xUSB, 2xEth, sound
- kostka DIP-switch
- no i reszta "drobnicowych" elementów

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2010-12-01 11:36

Przygotowałem wersję z oznaczeniem elementów:
http://www.exec.pl/pic/forum/sam440flex_elementy.jpg

Jeśli pominąłem jakiś ważny element wpływający na cenę to napiszcie, wtedy skoryguję obrazek. Teraz można do każdego numerka dopisać cenę elementu.

Odpowiedz

Atos
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2010-12-02 09:48

Witam!

1 PowerPC 440ep (733 Mhz) 37,07 EUR +VAT
2 Atmel Flash AT49… (jaki numer?) (układ przestarzały)
3 FPGA Lattice XP LFXP6 32,20 EUR +VAT
4 złącze 2x 2x20 1,98 EUR
5 Przełącznik DIP 0,25 EUR
6 PI6C103 1,62 EUR +VAT (100 sztuk)
7 SiI3114 5,42 EUR +VAT
8 PI7C8150BNDE 11,72 EUR +VAT
9 CS4281 8,32 EUR +VAT (układ przestarzały)
10 μPD720101 4,38 EUR +VAT (100 sztuk - 4,19)
11 2xUSB port 0,27 EUR
12 Mini jack gniazdo stereo (?) 0,50 EUR
13 ALC655 Realtek AC'97 codec 5,65 EUR +VAT
14 złącze pci 2,52 EUR +VAT (100 sztuk - 1,6

15 złącze pci 2,52 EUR +VAT
16 złącze pci 2,52 EUR +VAT
17 złącze sata 0,45 EUR +VAT (100 sztuk - 0,24)
18 złącze sata 0,45 EUR +VAT
19 złącze sata 0,45 EUR +VAT
20 złącze sata 0,45 EUR +VAT
21 oprawka baterii cr2032 0,52 EUR
22 ECS-8FX 2,50 EUR +VAT (100 sztuk - 1,67)
23 sub d 9 pin 0,94 EUR
24 MAX3243 1,63 EUR +VAT (100 sztuk - 1,13)
25 PI49FCT32802 1,00 EUR +VAT (100 sztuk) (układ przestarzały - nieprodukowany)
26 LAN8700C 2,02 EUR +VAT (100 sztuk - 1,55)
27 LAN8700C 2,02 EUR +VAT (100 sztuk - 1,55)
28 rj45 2x
29 złącze dimm ddr 5,97 EUR +VAT (100 sztuk 3,84)
30 złącze dimm ddr 5,97 EUR +VAT (100 sztuk 3,84)
31 PI6CV855LE 1,67 EUR +VAT
32 LT1963 3,78 EUR +VAT (100 sztuk - 1,93)
33 niezidentyfikowany układ…
34 PIC10F200 0,50 EUR +VAT (100 sztuk - 0,29)
35 PTH03050 10,33 EUR +VAT (100 sztuk - 9,11)
36 Molex 39-28-1203 3,18 EUR +VAT (100 sztuk - 1,87)

Odpowiedz

radov
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2010-12-02 21:38

Oznaczenia na układach są tak nieczytelne, że nie ma sensu robić zdjęcia. oto oznaczenia.

6 - PI6C 103HE B08400C
22 - 50,0 MHz ECS-8F A3X KOREA F8D
24 - MB3243I 88K G4 DJNT
25 - PI49FCT 32802QE 0834
26 - SMSC 8700C-AEZG-C0826-AZC14-8R134740D ATC-CN (strasznie małe znaki, nie miałem lupy pod ręką...)
27 - to samo co 26
31 - PI6CV 855LE U0741OC
33 - P35AL 655SM
34 -10F 200 I/P EP0 0834
35 2x płytki z układami. na naklejce jest oznczenie: PTH03050 WAZ 89H0169

Oczywiście jest tam jeszcze masa dodatkowej drobnicy. Miedzy układami 33 i 34 jest cewka z oznaczeniem 3R3

Odpowiedz

MrSinister
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-17 14:36

Witam!
Jestem nowy na forum i uwagę mą przykuł ten właśnie temat. Niestety, widzę, że od dłuższego czasu nikt go nie kontynuuje a szkoda, bo w ciekawym kierunku zmierzał. Być może ktoś jednak zechce napisać więcej?

Odpowiedz

mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-17 15:31

@MrSinister
Witam!
Jestem nowy na forum i uwagę mą przykuł ten właśnie temat. Niestety, widzę, że od dłuższego czasu nikt go nie kontynuuje a szkoda, bo w ciekawym kierunku zmierzał. Być może ktoś jednak zechce napisać więcej?

W zasadzie co to da, samemu w garażu takiej płyty i tak się nie zrobi. Dla ludzi chyba ważniejsze jest czy pojawienie się SAM 460EX spowoduje obniżkę nowych SAM Flex i czy spowoduje obniżkę cen sprzętów używanych. Na to drugie w zasadzie odpowiedź już mamy, jeśli ktoś próbuje wystawiać SAM za cenę powyżej 2 tys. ma nikłe szanse na sprzedaż. Sam znam przypadki kiedy sprzęt dla AmigaOS (co prawda w postaci samej płyty głównej) szedł za kilkaset złotych.

Odpowiedz

radov
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-17 15:47

@mufa

W zasadzie co to da, samemu w garażu takiej płyty i tak się nie zrobi.

Da nam odpowiednik FAQ dla ludzi, którzy po raz kolejny zapytają się "dlaczego nikt nie zrobi taniej płyty dla AmigaOS". Dość ciekawym przejściem będzie różnica wyliczeń dla wersji "garażowej" oraz "komercyjnej" uwzględniającej VAT (na marżę, a co!), koszty gwarancyjne oraz dystrybutorów.... W wolnym czasie, jak mi zniknie trochę innej roboty, mogę spróbować zrobić jakąś symulację wyliczeniową. Te kilka niewycenionych układów nie powinno mieć znaczenia, Dorzucę za nie 5e

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-17 16:23

@radov
Dorzucę za nie 5e

Atos może poda dokładniejsze kwoty.

Odpowiedz

mielcu3
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-17 19:49

Dzień Dobry.
Jako że tak sobie śledzę od dłuższego czasu wasz portal , chciałbym zadać dwa trzy pytania. Mam nadzieję że fachowcy mnie nie wyśmieją. Chcę zakupić pegasosa. W związku z tym mam pytanie. Czy na pegasosie zainstaluję AOS 4.0 lu 4.1 ? Zakupy planuję zrobić na efunzinie. Wiem że ceny mają wysokie. Ale nigdzie indziej nie znalazłem całej budy pegasosa.

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-17 19:54

@mielcu3
Dzień Dobry.
Jako że tak sobie śledzę od dłuższego czasu wasz portal , chciałbym zadać dwa trzy pytania. Mam nadzieję że fachowcy mnie nie wyśmieją. Chcę zakupić pegasosa. W związku z tym mam pytanie. Czy na pegasosie zainstaluję AOS 4.0 lu 4.1 ? Zakupy planuję zrobić na efunzinie. Wiem że ceny mają wysokie. Ale nigdzie indziej nie znalazłem całej budy pegasosa.

Nikt Cię nie wyśmieje. Sam używam AmigaOS 4.1 na Pegasosie 2, więc jak będziesz miał pytania to odpowiem. Załóż tylko osobny wątek na temat Pegasosa i AmigaOS.

Odpowiedz

Atos
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-18 23:16

Witam!

Nie bardzo chce mi się tutaj kontynuować te wyliczenia, ogólnie można zrobić płytę z 460ex za cenę poniżej 500 € i na niej zarobić. Taką płytę można oczywiście zrobić w garażu, nic nie stoi temu na przeszkodzie, zrobienie wielowarstwowej płytki w domu też jest osiągalne i tak naprawdę nie jest zbyt skomplikowane. (Proszę jednak o niepisanie na ten temat na innych forach etc., ponieważ nie chcę by wiadomość poszła w świat, a szansa, że z tego niewiele wyniknie jest dość spora...) Ogólnie wygląda to tak... zacząłem rysować schemat... Stworzenie schematu jest to dla mnie kwestia kilku tygodni... Jednak aktualnie przygotowuję się do bardzo ważnego egzaminu i nie mam czasu poświęcić na to kilka tygodni... Stworzenie PCB może zająć znacznie więcej czasu... wielowarstwowego PCB jeszcze nie tworzyłem, więc będę się musiał trochę pomęczyć... Stworzenie w domu sprzętu do produkcji wielowarstwowego PCB będzie kosztować poniżej 1000 zł, więc nie stanowi to jakiegoś specjalnego problemu, jednak tej techniki produkcji multi PCB opanowanej nie mam i będę musiał poeksperymentować... Złożenie zamówienia na jedną prototypową płytkę jest zbyt kosztowne, poza tym błędy są bardzo prawdopodobne w prototypie, więc ja widzę tylko możliwość budowy tylko wtedy, jeśli będę sam robił PCB... Procek byłby na osobnej płytce, lutowanie procka musiałbym zlecić, ponieważ konkretnego sprzętu do lutowania BGA nie mam a jest konkretnie drogi... Myślę (jestem prawie pewien), że koszt produkcji pojedynczych płyt wyniósł by ok 200-250 €, jak zarobiłbym ok 200 € na sztuce byłbym całkiem happy

Całą resztę elementów lutowałbym ręcznie sam... nasuwa mi się jednak pytanie... najwcześniej płyta byłaby gotowa za ok. rok... wtedy większość prawdopodobnie będzie już posiadaczami SAM460 czy X1000... i czy udałoby mi się sprzedać kilka sztuk... Takie to o to moje przemyślenia... Nie widzę więc sensu kontynuacji wyliczeń, gdyż jeśli zlecimy projektowanie jakiejś firmie za projekt "kompa" na pewno sobie słono policzą... (choć tego dokładnie nie wiem... ale jeśli będzie to np. kilkaset godzin x 50 €...) później kwestia produkcji i podział zysków... 200 € na osobę jest ok., na 4 już jest słabo... a tysięcy sztuk raczej się nie sprzeda... Ja sobie hobbystycznie rysuję schemat... jeśli kiedyś miałbym go rzeczywiście narysować, podam do wiadomości... Pozdrawiam

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-18 23:20

@Atos
Witam!

Nie bardzo chce mi się tutaj kontynuować te wyliczenia, ogólnie można zrobić płytę z 460ex za cenę poniżej 500 € i na niej zarobić. Taką płytę można oczywiście zrobić w garażu, nic nie stoi temu na przeszkodzie, zrobienie wielowarstwowej płytki w domu też jest osiągalne i tak naprawdę nie jest zbyt skomplikowane. (Proszę jednak o niepisanie na ten temat na innych forach etc., ponieważ nie chcę by wiadomość poszła w świat, a szansa, że z tego niewiele wyniknie jest dość spora...) Ogólnie wygląda to tak... zacząłem rysować schemat... Stworzenie schematu jest to dla mnie kwestia kilku tygodni... Jednak aktualnie przygotowuję się do bardzo ważnego egzaminu i nie mam czasu poświęcić na to kilka tygodni... Stworzenie PCB może zająć znacznie więcej czasu... wielowarstwowego PCB jeszcze nie tworzyłem, więc będę się musiał trochę pomęczyć... Stworzenie w domu sprzętu do produkcji wielowarstwowego PCB będzie kosztować poniżej 1000 zł, więc nie stanowi to jakiegoś specjalnego problemu, jednak tej techniki produkcji multi PCB opanowanej nie mam i będę musiał poeksperymentować... Złożenie zamówienia na jedną prototypową płytkę jest zbyt kosztowne, poza tym błędy są bardzo prawdopodobne w prototypie, więc ja widzę tylko możliwość budowy tylko wtedy, jeśli będę sam robił PCB... Procek byłby na osobnej płytce, lutowanie procka musiałbym zlecić, ponieważ konkretnego sprzętu do lutowania BGA nie mam a jest konkretnie drogi... Myślę (jestem prawie pewien), że koszt produkcji pojedynczych płyt wyniósł by ok 200-250 €, jak zarobiłbym ok 200 € na sztuce byłbym całkiem happy Całą resztę elementów lutowałbym ręcznie sam... nasuwa mi się jednak pytanie... najwcześniej płyta byłaby gotowa za ok. rok... wtedy większość prawdopodobnie będzie już posiadaczami SAM460 czy X1000... i czy udałoby mi się sprzedać kilka sztuk... Takie to o to moje przemyślenia... Nie widzę więc sensu kontynuacji wyliczeń, gdyż jeśli zlecimy projektowanie jakiejś firmie za projekt "kompa" na pewno sobie słono policzą... (choć tego dokładnie nie wiem... ale jeśli będzie to np. kilkaset godzin x 50 €...) później kwestia produkcji i podział zysków... 200 € na osobę jest ok., na 4 już jest słabo... a tysięcy sztuk raczej się nie sprzeda... Ja sobie hobbystycznie rysuję schemat... jeśli kiedyś miałbym go rzeczywiście narysować, podam do wiadomości... Pozdrawiam

Wyliczenia są ciekawe i chętnie bym poznał dokładne wyliczenia dla SAM 460, gdy będziemy mieli płytę w rękach to możemy zrobić zdjęcia. Natomiast Twój hobbystycznie rysowany schemat jest mniej ciekawy. Fajnie gdybyś zbudował sam komputer, bo to na pewno byłaby duża frajda dla Ciebie, ale ponieważ AmigaOS na tym komputerze działał nie będzie, więc jest to mniej interesujące z naszego punktu widzenia.

Odpowiedz

Atos
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-19 07:39

Hmmm...mnie się raczej wydaje, że AmigaOS będzie działać... Uboot jest na licencji GNU, SAM jest na podstawie schematu referencyjnego AMCC, więc ja nie widzę problemu...

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-19 07:43

@Atos
Hmmm...mnie się raczej wydaje, że AmigaOS będzie działać... Uboot jest na licencji GNU, SAM jest na podstawie schematu referencyjnego AMCC, więc ja nie widzę problemu...

UBoot do SAM napisało ACube w oparciu o UBoot na licencji GNU. Nie sądzę, żebyś dostał źródła. Musiałbyś zrobić sprzęt, który "przedstawia się" jako Sam 460 firmy ACube i korzysta z tego samego firmware'u. Inaczej nie widzę, żeby AmigaOS mógł na tym ruszyć. W tym drugim przypadku będzie to zresztą nielegalne. Więc po co to robić?

Odpowiedz

sandlbn
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-19 08:38

@konrad

UBoot do SAM napisało ACube w oparciu o UBoot na licencji GNU. Nie sądzę, żebyś dostał źródła.

Tutaj się mylisz. Licencja GNU zobowiązuje do upublicznia źródeł. Tutaj polskie tłumaczenie:

[url]http://itlaw.computerworld.pl/index.php/2008/03/10/tekst-licencji-gpl-v3-po-polsku-plus-prosba-o-pomoc/

Odpowiedz

eXec - magazyn użytkowników komputerów Amiga

Czytasz wątek: Koszt produkcji Sam4x0