eXec.plMAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA
MAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA

poniedziałek, 11. grudnia, 2017, 23:40

Dodano: 2004-09-29 00:00, Autor: kb, Kategoria: Sprzęt, Liczba wyświetleń: 1123

A A A

Usterka w komputerach A1

Systemowi developerzy znaleźli poważny błąd w konstrukcji niektórych serii komputerów Amiga One. Objawia się on problemami z... DMA. Nie jest to co prawda usterka spowodowana "słynnym" układem Articia, niemniej skutki są równie nieprzyjemne.

Kontroler IDE oparty na układzie VIA nie działa poprawnie w trybach DMA, jeśli używana jest wbudowana w komputer karta sieciowa. Występują wówczas błędy zapisu. Prawdopodobny jest błąd w PCB płyt A1, polegający na tym, że kontroler VIA został źle połączony z układem Articia. Co można zrobić? Rozwiązania są na razie dwa. Pierwsze, mało praktyczne i trudne do wykonania, polega na poprawieniu wadliwego połączenia obu układów na płycie. Taki sprzętowy "fix" istnieje, niemniej jest dość ryzykowny do wykonania. Drugie rozwiązanie to użycie kontrolera IDE na karcie PCI. AmigaOS 4.0 supportuje kontrolery oparte na układzie Si680 (UDMA133). W takim przypadku zyskujemy szybszy kontroler, a także bezbłędnie działające tryby DMA dla wszystkich podpiętych urządzeń. Niemniej tracimy jeden wolny slot PCI, a także musimy kupić kontroler, który kosztuje w Polsce około 100 zł. Nie są to dobre wiadomości dla posiadaczy komputerów A1. Nie wiemy jeszcze jak zachowa się producent, firma Eyetech, który powinien za darmo usunąć usterkę, ze wszystkich komputerów objętych gwarancją. Na pocieszenie dodamy, że błąd nie występuje już w przygotowywanych na październik nowych seriach komputerów MicroA1-C i A1-XE.


Dodaj komentarz

Konkurs: Jaki sprzęt jest na obrazku [pytanie 4]? «»

Prosimy o podanie odpowiedzi jak nazywa się sprzęt który jest na tym obrazku (może to być fragment tego urządzenia):

Zaloguj się, aby uczestniczyć w konkursie. Na trzy pierwsze odpowiedzi czekamy do: 2017-12-12 10:40 Informacje na temat nagród oraz regulamin konkursu znajdziecie tutaj.
Pytanie 3 (SAM440ep):
  1. waldiamiga - 3 pkt
  2. MadMan - 2 pkt
  3. SKOLMAN_MWS - 1 pkt
Marek Szyprowski
Czytelnik

komentarz #1 wysłany: 2004-09-29 20:37

Uuuuuuu....

Jeden slot PCI na kartę dźwiękową, drugi na kontroler ATA. Ciekawe co jeszcze? A został tylko jeden slot...

A przydałoby się USB2.0, SCSI, TV i jakiś tani ethernet, którego nie będzie szkoda, gdy wkurzony sąsiad potraktuje gniazdko ethernetowe zapalniczką piezoelektryczną...

Odpowiedz

Piotr Zadora
Redaktor

komentarz #2 wysłany: 2004-09-29 21:19 w odpowiedzi na komentarz #1

Owszem trochę bolesne - dla tych którzy kupili wcześniejszą partię A1.
Jest takie powiedzenie : "pionierzy zazwyczaj kończą ze strzałami w plecach"

Uważam jednak, że sprawa nie wygląda tak źle, jak to próbowano na wiele sposobów przedstawiać tu i ówdzie, twierdząc, że "to wszystko wina Articii".
Skoro błąd w PCB da się obejść za cenę ok. 100 zł to nie jest to duży problem dla obecnych posiadaczy A1.

Odpowiedz

Olo
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #3 wysłany: 2004-09-29 21:44 w odpowiedzi na komentarz #2

Owszem masz racje tylko że w tej "bezbłędnej" amidze jest troszke za dużo rzeczy do obejścia, muzyka, dma, pewnie też usb . Chyba sam przyznasz ze nie kupiłbyś płyty pc gdyby okazało się że nagle:
- zamontowany na płycie kontroler IDE nie działa i trzeba kupić inny na PCI
- zintegrowany układ audio nie działa i trzeba kupić inny na PCI
- potem się okaże że kolejnym "ficzerem" jest błąd w USB...i tak bez końca

Uważam jednak, że sprawa nie wygląda tak źle, jak to próbowano na wiele sposobów przedstawiać tu i ówdzie, twierdząc, że "to wszystko wina Articii".

Wina czy nie wina Artici, problem i tak jest, na płycie za kilka tysięcy złotych trzeba nieźle kombinować aby wszystko działało jak należy...naprawde bajer, nie ma to jak sprzęt bez błędów

Odpowiedz

r-tea
Czytelnik

komentarz #4 wysłany: 2004-09-29 22:52 w odpowiedzi na komentarz #1

Uuuuuuu....
Jeden slot PCI na kartę dźwiękową, drugi na kontroler ATA. Ciekawe co
jeszcze? A został tylko jeden slot...

A przydałoby się USB2.0, SCSI, TV i jakiś tani ethernet, którego nie będzie szkoda, gdy wkurzony sąsiad potraktuje gniazdko ethernetowe zapalniczką piezoelektryczną...

w extremalnym przypadku możesz kupić RiserCard.

Odpowiedz

r-tea
Czytelnik

komentarz #5 wysłany: 2004-09-29 22:55 w odpowiedzi na komentarz #3


Wina czy nie wina Artici, problem i tak jest, na płycie za kilka tysięcy złotych trzeba nieźle kombinować aby wszystko działało jak należy...naprawde bajer, nie ma to jak sprzęt bez błędów

pozostaje mieć tylko nadzieję, że Eytech wymieni użytkownikom wadliwe serie.

Odpowiedz

Mufa
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #6 wysłany: 2004-09-29 23:01 w odpowiedzi na komentarz #2

Skoro błąd w PCB da się obejść za cenę ok. 100 zł to nie jest to duży problem dla obecnych posiadaczy A1.

To oczywiste. Jesli juz sie wydalo te 4 kafle na komputer to raczej nie mozna zrobic kroku wstecz z powodu 100zl. Tym bardziej ze dzieki temu ma byc niby szybciej. Jednak uwazam ze Eyetech powinien docenic nas pionierow, dzieki ktorym projekt AONE wogole ruszyl. A najlepiej by to zrobil gdyby w ramach gwarancji wyslal kazdemu posiadaczowi AONE taki kontroler w prezencie.

Mam tez nadzieje ze potwierdza sie pogloski ze problem ten wystepuje tylko przy bardzo duzych transferach ethernetowych, a przy uzywaniu sieciowki tylko do internetu wszystko jest OK. Na razie uzywam wbudowanej sieciowki wylacznie do internetu, wiec nie musialbym wowczas kupowac tego kontrolera "na gwalt".

Odpowiedz

baderman
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #7 wysłany: 2004-09-29 23:42 w odpowiedzi na komentarz #5

pozostaje mieć tylko nadzieję, że Eytech wymieni użytkownikom wadliwe serie.

"...taaa, uhmm... no .. konkretny, nadaje się..."

Odpowiedz

Marek Szyprowski
Czytelnik

komentarz #8 wysłany: 2004-09-29 23:43 w odpowiedzi na komentarz #6

Mam tez nadzieje ze potwierdza sie pogloski ze problem ten wystepuje tylko przy bardzo duzych transferach ethernetowych, a przy uzywaniu sieciowki tylko do internetu wszystko jest OK. Na razie uzywam wbudowanej sieciowki wylacznie do internetu, wiec nie musialbym wowczas kupowac tego kontrolera "na gwalt".

Hmmm... Odważny jesteś. Nigdy nie wiadomo co stanie się za chwilę. No ale A1 to przecież Amiga (bez złośliwości). Konstrukcje typu Amiga 1200 z kanapkami też były "stabilne".

Odpowiedz

MisterQ
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #9 wysłany: 2004-09-30 00:32

No i było tyle zaprzeczać... Brednie popychać że "problemy z DMA to wynik błędu Pegasosa, do którego A1 nie powinno się mieszać"...
Ale i tak jak widać trzeba kurczowo się trzymać aż do końca. Nikt nie przyzna że to wina articii, tylko pisze brednie w rodzaju "Nie jest to co prawda usterka spowodowana "słynnym" układem Articia, niemniej skutki są równie nieprzyjemne. ...

Odpowiedz

Piotr Zadora
Redaktor

komentarz #10 wysłany: 2004-09-30 00:34 w odpowiedzi na komentarz #3

Chyba sam przyznasz ze nie kupiłbyś płyty pc gdyby okazało się że nagle:
- zamontowany na płycie kontroler IDE nie działa i trzeba kupić inny na PCI
- zintegrowany układ audio nie działa i trzeba kupić inny na PCI
- potem się okaże że kolejnym "ficzerem" jest błąd w USB...i tak bez końca

Gdyby tak było bez końca to bym tego nie kupił, a że nie jest więc kupiłem.
Widzę, że coś cię to podejrzanie cieszy. A przecież płyta, którą kupiłem jest nazwana płytą developerską i ja wiedziałem co kupuję (płytę, co do której nie ma 100% pewności, że jest bezbłędna).

A w temacie tzw. "ficzerów" to ja się cieszę, że nie musiałem się nabierać swego czasu na "kwietniowy ficzer" w postaci wiadomej wszystkim tu obecnym.

Odpowiedz

Piotr Zadora
Redaktor

komentarz #11 wysłany: 2004-09-30 00:36 w odpowiedzi na komentarz #9

No i kto tu pisze brednie?

Odpowiedz

Przemysław Apollo
Czytelnik

komentarz #12 wysłany: 2004-09-30 00:46 w odpowiedzi na komentarz #9

...Nikt nie przyzna że to wina articii, tylko pisze brednie...



Oto co napisał Guillard:

"We have made a driver for a Silicon Image 680 PCI IDE UDMA133 controller chip, this does UDMA 133 nicely, including when Ethernet is used at full speed.
- The fact that a PCI IDE controller solution works, shows that the problem is *not* related to Articia, since PCI DMA is *also* handled by the Articia, and that works."

I jeszcze moja propozycja, daj spokój z tymi "bredniami" bo wprowadzasz niemiłą atmosferę.

Odpowiedz

Przemysław Apollo
Czytelnik

komentarz #13 wysłany: 2004-09-30 00:59



A co do DMA to tu są wyniki.
I mówiąc szczerze nawet nie wiem czy są dobre (lub uległy poprawie) czy nie. Sam Guillard przyznaje, że w trybie PIO (na który przełączał dla demonstracji) prędkość była 4x mniejsza.

Odpowiedz

Piotr Zadora
Redaktor

komentarz #14 wysłany: 2004-09-30 01:02 w odpowiedzi na komentarz #10

Stosowne wyjaśnienie kwestii, czy w A1 występuje błąd software'owy, czy też hardware'owy (i jaki?) oraz jak to się ma do kiedyś podnoszonej krytyki błędnych transferów pod Linuksem na A1 (co miało być dowodem na błędy Articii) jest tutaj.

Odpowiedz

MisterQ
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #15 wysłany: 2004-09-30 01:04 w odpowiedzi na komentarz #12

We have made a driver for a Silicon Image 680 PCI IDE UDMA133 controller chip, this does UDMA 133 nicely, including when Ethernet is used at full speed. - The fact that a PCI IDE controller solution works, shows that the problem is *not* related to Articia, since PCI DMA is *also* handled by the Articia, and that works.

Ja jeszcze poczekam na informacje na temat działania sterowników do karty TV, które będą pracować z kartami graficznymi w slocie AGP, przy jednocześnie działającej w danej chwili sieci.

I jeszcze moja propozycja, daj spokój z tymi bredniami bo wprowadzasz niemiłą atmosferę.

No tak, bo sama z siebie jest doskonała. Twoja propozycja jaby nietrafiona.

Odpowiedz

MisterQ
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #16 wysłany: 2004-09-30 01:12 w odpowiedzi na komentarz #11

No i kto tu pisze brednie?

Różni ludzie. Swojego czasu popłynęło dużo bredni na temat dźwięku w A1, który rzekomo miał być, a tylko brak sterowników, bądź błąd w nich uniemożliwiał jego działanie. Do niedawna nie istniał również żaden błąd związany z DMA, nagle się pojawił... Ot, padają kolejne mity na temat bezbłędności określonych rozwiązań na płycie A1, nic wielkiego przecież. Wszak to przecież wersja developerska...

Odpowiedz

arti
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #17 wysłany: 2004-09-30 01:15

Pieknie...niedlugo sie okaze, ze przy dzialajacym jednoczesnie tunerze TV z sieciowka i usb przestaje dzialac kanal IDE... albo zeby drukowac trzeba bedzie wylaczyc monitor , podlaczyc skaner przez port szeregowy i trzymac lewy przycisk myszki.

Odpowiedz

Przemysław Apollo
Czytelnik

komentarz #18 wysłany: 2004-09-30 01:21 w odpowiedzi na komentarz #15



Chodziło mi o niezaczynanie z takimi zwrotami jak "brednie", niejasno się wyraziłem.

Dodam, że nie jestem wcale zachwycony tym błędem. Uważam, że to wielka wtopa i wielkie utrudnienie dla Hyperionu, który świetnie robi swoją robotę a musi ciągle coś tłumaczyć i usprawniać (no bo trzeba szybko dodać sterowniki do zewnętrzych kart IDE, itp).

BTW. AOneXE wygląda teraz (po obsadzeniu slotów dźwiękiem, IDE) jak MikroA1
W sumie nie tak źle(lepszy dźwięk i IDE), mogłaby być jako taka sprzedawana, tylko wtedy co z tą kosmiczną ceną? .

Odpowiedz

MaaG^dA
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #19 wysłany: 2004-09-30 07:59 w odpowiedzi na komentarz #18

<p align="justify"></p> <br> W sumie nie tak źle(lepszy dźwięk i IDE), mogłaby być jako taka sprzedawana, tylko wtedy co z tą kosmiczną ceną? .

O co Ci chodzi? Przecież to wersja developerska.. no i masz wszak oryginalną nalepkę na nieco nieoryginalną płytę...ale za to z bardzo oryginalnymi błędami i jeszcze bardziej oryginalniejszymi tłumaczeniami.
"Klient naś pań" ? D
A tak poważnie.. to ręce opadają. Żal mi tych ludzi, którzy wydają taką kasę na ten bardzo oryginalny sprzęt - i muszą teraz go coraz bardziej kanapkować.

Więc po co w takim razie rezygnować ze starego, sprawdzonego klasycznego rozwiązania? hmm.. Mediator + Shark to przyszłość dla stabilnej pracy OS4? Może..

Odpowiedz

Mufa
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #20 wysłany: 2004-09-30 08:44 w odpowiedzi na komentarz #9

Ale i tak jak widać trzeba kurczowo się trzymać aż do końca. Nikt nie przyzna że to wina articii, tylko pisze brednie

Jesli jest to wina ukladu Arctica, ktora to teze uparcie lansujesz. To powiedz mi jakim cudem w nowych seriach A1XE i MicroA1, blad ten nie wystepuje. Przeciez jak dobrze wiesz one tez maja na plycie ten uklad.

Odpowiedz

Tomasz Kaczanowski
Czytelnik

komentarz #21 wysłany: 2004-09-30 08:51 w odpowiedzi na komentarz #20

Jesli jest to wina ukladu Arctica, ktora to teze uparcie lansujesz. To powiedz mi jakim cudem w nowych seriach A1XE i MicroA1, blad ten nie wystepuje. Przeciez jak dobrze wiesz one tez maja na plycie ten uklad.
Nie moge powiedziec, ze na 100% jest to blad Artici, bo nie jestem specem, ale tak samo Ty nie mozesz powiedziec, ze w MicroA1 i A1XE blad nie wystepuje, poniewaz nikt z w miare niezaleznych testerow tego nie testowal... Do niedawna mowiono, ze nie ma zadnych problemow z trybem UDMA na standardowym porcie IDE w A1....

Odpowiedz

r-tea
Czytelnik

komentarz #22 wysłany: 2004-09-30 09:53 w odpowiedzi na komentarz #7

pozostaje mieć tylko nadzieję, że Eytech wymieni użytkownikom wadliwe serie.

...taaa, uhmm... no .. konkretny, nadaje się...

co jest konkretne i do czego się nadaje??

Odpowiedz

Olo
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #23 wysłany: 2004-09-30 11:40 w odpowiedzi na komentarz #10

Gdyby tak było bez końca to bym tego nie kupił, a że nie jest więc kupiłem.(...)A przecież płyta, którą kupiłem jest nazwana płytą developerską(..)

Przecież ciągle pojawiają się jakieś błędy, których niby nigdy nie było:
- na początku brak dzwięku z AC'97(co niby było spowodowane brakiem sterowników)
- teraz błędne działanie IDE
- a "jutro" okaże się że nie działa....(można wybierać, jeszcze troche części zostało na płycie A1 )
. Owszem wiadomo że kupiłeś płyte developerską(chociaz do tej pory myślałem że to było określenie ze względu na brak OS4 a nie wady samej płyty, która przecież według betarycerzy była bezbłędna) i nie miałeś pewności że jest bezbłędna, ale sam wiele razy mówiłeś (zresztą nie tylko ty) ze się nie znam i nie ma żadnych problemów z np: właśnie z DMA, więc albo nie wiedziałeś że taki błąd występuje, albo wiedziałeś i mówiłeś tego... celowo??.

Widzę, że coś cię to podejrzanie cieszy

A z czego tu się cieszyć ??, bo ja tu naprawde nie widze powodów do śmiechu??. Wydać kilka tysięcy złotych na sprzet, który okazuje się jednym wielkim bublem i trzeba go łatać za pomocą różnych kart (o tak wiem to jest sprzęt developerski).
W sumie to nie wiem po co to pisze, przeciez to zaden problem, można kupić kontroler na PCI i wszystko działa, ba, można kupić dwa kontrolery i będzie jeszcze lepiej. Jak w przyszłości okaże się że nie działa USB( bo niechcący pomylili rozkład sygnałów na nóżkach i podłączyli +5V nie tam gdzie trzeba :> )to też nie problem, bo przecież są karty USB na PCI, a jak nie będzie działała wbudowana sieciówka to....a w zasadzie to po co komu internet??.

Zastanawiam sie kiedy będzie nius w stylu:
Wykryto błąd w slocie procesora, ktoś coś tam schrzanił i nie działa jak należy, ale to nie problem bo są karty z G5 na PCI dzięki temu można mieć szybszy procesor, a w miare potrzeb można włożyć dwie karty.. D

Odpowiedz

MaaG^dA
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #24 wysłany: 2004-09-30 12:39 w odpowiedzi na komentarz #23

<b>Zastanawiam sie kiedy będzie nius w stylu:<br> <b>Wykryto błąd w slocie procesora, ktoś coś tam schrzanił i nie działa jak należy, ale to nie problem bo są karty z G5 na PCI dzięki temu można mieć szybszy procesor, a w miare potrzeb można włożyć dwie karty.. D</b>

Hmm... o ile mnie pamięć nie myli to Shark zdaje się jest na PCI oraz posiada kontroler IDE.. (skąd ONI wiedzieli jakie będą potrzeby amigowców..)

Odpowiedz

MDW
Czytelnik

komentarz #25 wysłany: 2004-10-01 08:51

No tak niestety bywa z pierwszymi seriami. Przeciez Pegasos 1 tez mial problem. Tylko, ze akurat w tym przypadku szybko problem "zaAprilowano" i kolejni klienci dostali juz sprzet sprawny. Czesc maszyn sprzedanych wczesniej wymieniono na "zaAprilowane". Szkoda, ze tylko czesc... Zapewne kolejne modele AmigiONE problemu miec nie beda. W Pegasosie2 jak do tej pory jakichkolwiek problemow sprzetowych nie stwierdzono. Widocznie zawsze musi byc ta pierwsza seria na ktorej dopiero wyrasta wlasciwy model. Chociaz nie jest powiedziane, ze pierwszej serii nie da sie uzywac. Ja problemow sprzetowych z Pegasosem 1 (z Aprilem) nie stwierdzilem przez caly okres uzywania go. Tylko narzekalem, ze nie moge sobie kupic tuneraTV jak mam karte gfx w AGP. Ale okazalo sie, ze to bylo tylko takie moje glupie amigowe narzekanie, bo jak wymienilem Pegasosa 1 na 2 (stwarzajac sobie tym samym mozliwosc korzystania z tuneraTV) to i tak tunera nie kupilem i nie mam do dzisiaj.

Odpowiedz

Rafał Cerankowski
Czytelnik

komentarz #26 wysłany: 2004-10-01 18:12 w odpowiedzi na komentarz #25

Problem (jak wszelkie inne) został rozwiązany!

Zrzut ekranu z rozwiązanym problemem znajduje się tutaj.

Łata w najnowszym uaktualnieniu AmigaOS4. *eg*

Odpowiedz

Paweł Rogacewicz
Czytelnik

komentarz #27 wysłany: 2004-10-01 21:02 w odpowiedzi na komentarz #26

...robi wrazenie, profeska gui, wysmienity design, ergonomiczny button, latwosc obslugi...

Odpowiedz

AmigaOS.pl

Polecamy
Najpopularniejsze
eXec blog

Świat poza Amigą: