eXec.plMAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA
Logowanie
MAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA

sobota, 25. marca, 2017, 16:33

Dodano: 2005-09-24 00:00, Autor: kb, Kategoria: Sprzęt, Liczba wyświetleń: 1119

A A A

Amy

Troika, Guru Meditation - sprzęt. Hyperion - system operacyjny AmigaOS, tak powstaje klon Amigi nazwany Amy.

Specyfikacja komputera nie jest zbyt wyrafinowana:

  • procesor 750FX,
  • 2 sloty PCI,
  • 5 portów USB 2.0,
  • dźwięk oparty na układzie CMI 8738,
  • kontroler SIL 0680,
  • karta sieciowa RTL 8110.

Powinno wystarczyć do typowych zastosowań amigowych, czyli oglądanie filmów, gry, programy. Nie jest niestety znana końcowa cena komputera. Na stronie porównującej Amy z Amigami produkowanymi przez Eyetech podana jest informacja, że komputer będzie kosztował mniej niż 400 funtów, o ile mniej, niestety wciąż niewiadomo.


Dodaj komentarz

Przemysław Apollo
Czytelnik

komentarz #1 wysłany: 2005-09-24 19:44

...podana jest informacja, że komputer będzie kosztował mniej niż 400
funtów, o ile mniej, niestety wciąż niewiadomo.

<p><font size=-2>[kb]</font>


Wstrzymam się z wylaniem jadu do czasu poznania ceny

Odpowiedz

ems
Czytelnik

komentarz #2 wysłany: 2005-09-24 20:18 w odpowiedzi na komentarz #1

Tak . Cena zadecyduje o tym czy kupować czy nie . Ale równie ważna będzie dostępność tego sprzętu w detalu . A tak na marginesie , jaką kartę graficzną w to wsadzić ? Ta płyta ma również plusy . Hm... przynajmniej jeden , USB 2.0

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #3 wysłany: 2005-09-24 20:24 w odpowiedzi na komentarz #2

jaką kartę graficzną w to wsadzić ?

Najlepiej taką do której są lub będą sterowniki w AmigaOS.

Odpowiedz

Piotr Potera
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #4 wysłany: 2005-09-24 20:47 w odpowiedzi na komentarz #3

<b>jaką kartę graficzną w to wsadzić ?</b> <p>Najlepiej taką do której są lub będą sterowniki w AmigaOS.

Np. mozesz wsadzic S3Virge'a.

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #5 wysłany: 2005-09-24 21:00 w odpowiedzi na komentarz #4

Np. mozesz wsadzic S3Virge'a.

Dobry przykład.

Odpowiedz

ems
Czytelnik

komentarz #6 wysłany: 2005-09-24 21:09 w odpowiedzi na komentarz #4

Trafiłem jeszcze na Voodoo . Czy ktoś z Was widział kartę PCI opartą na Radeonie ? No bo tak . Troika opracowała nową płytę główną . W informacji o niej nie ma słowa o wlutowanej grafice . Ale projektując AMY'05 musieli mieć na uwadze jakieś karty graficzne na PCI . A może będą sprzedawać tylko gotowe zestawy ? Myślę , że nie mogliśmy spodziewać się jakiegoś superszybkiego sprzętu . Firmy amigowe nie mają technologii i zaplecza finansowego żeby stworzyć sprzęt wyposażony w najnowsze "wynalazki" rodem z PC . Poza tym brakuje nowoczesnych układów "north" na PPC .

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #7 wysłany: 2005-09-24 21:20 w odpowiedzi na komentarz #6

Są karty PCI na układach ATI. Jakby było mało, to możesz używać przejściówek PCI->AGP lub PCI->PCI-E.

Odpowiedz

Piotr Potera
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #8 wysłany: 2005-09-24 21:25 w odpowiedzi na komentarz #7

Są karty PCI na układach ATI. Jakby było mało, to możesz używać przejściówek PCI->AGP lub PCI->PCI-E.

Hehe, czyli wracamy do korzeni! Uwielbiam kanapki...

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #9 wysłany: 2005-09-24 21:26 w odpowiedzi na komentarz #8

Uwielbiam kanapki...

Smacznego.

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #10 wysłany: 2005-09-24 23:15 w odpowiedzi na komentarz #6

Firmy amigowe nie mają technologii i zaplecza finansowego żeby stworzyć sprzęt wyposażony w najnowsze "wynalazki" rodem z PC .

Hmm... A Elbox? Szkoda tylko ze akurat Elbox jakos nie chce stworzyc wlasnej plyty glownej, wola tworzyc rozszerzenia dla Classica. Rozszerzenia na najwyzszym mozliwym poziomie warto dodac, wyobrazcie sobie wiec plyte glowna nowej Amigi stworzona przez Elbox

A co do Amy... wybaczcie, ale smiech na sali, gdzie Oni sie pakuja z 'takim' sprzetem, w 'takiej' cenie??? Ba, to nie jest juz smieszne, tu trzeba plakac.

Odpowiedz

Marek Grudnik
Czytelnik

komentarz #11 wysłany: 2005-09-25 00:41 w odpowiedzi na komentarz #6

Czy ktoś z Was widział kartę PCI opartą na Radeonie ?

Tak, są radeony 7000 64 MB 64bit, Radeony 9250Se 128 MB, radeon 9600se 256MB , problem w tym że te karty są dość trudno dostępne no i są drogie, średnio o 30-40% droższe od odpowiedników na AGP. Pozatym trzeba pamięteć że w Amy zastosowano PCI 2.0, czyli teoretycznie max 130 MB/s , a nie jak jest w PCI2.1/2.2 ok 260 MB/s, to przecież drastycznie spowolni operacje graficzne, drobny przykład, Divx odpalony na ekranie 1280x1024 w 32 bit 25fps to jakieś 130 MB/s, w ttym momencie mając nawet R9600se 256MB i G3 800MHz film będzie się po prostu ciął, bo szyna PCI nie wydoli .

Myślę , że nie mogliśmy spodziewać się jakiegoś superszybkiego sprzętu .

Myśle że jednak mogliśmy, Troika władowała do Amy chip Tundra 107, chip który na dzień dzisiejszy jest , delikatnie mówiąc, przestarzały. Przecież można było władować tam taką Tundr 108 lub 108A, czy ktoś by się pogniewał jakby dostał Amy z DDR2, PCIe, SATA itd ?. Wątpie aby cena aż tak drastycznie wzrosła. Myśle że tu chodzi cały czas o wyciągnięcie jak największej kasy jak najmniej inwestując. Przecież jakby zastosowali Tundre 108, to mniej by zarobili, a tak, więcej kasy im do kieszeni spływa.

Odpowiedz

Przemysław Apollo
Czytelnik

komentarz #12 wysłany: 2005-09-25 02:08

Jest małe wyjaśnienie:


The pricing @ http://www.troikang.com/compare.htm is a bit misleading (but is due for correction soon).

400 UKP is the price that you the customer, would pay for the board with all taxes included.

The Q&A section of the website is being worked on as I type and should be online in the next few days.

Odpowiedz

Michał Schulz
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #13 wysłany: 2005-09-25 07:35 w odpowiedzi na komentarz #11

Pozatym trzeba pamięteć że w Amy zastosowano PCI 2.0, czyli teoretycznie max 130 MB/s , a nie jak jest w PCI2.1/2.2 ok 260 MB/s, to przecież drastycznie spowolni operacje graficzne, drobny przykład, Divx odpalony na ekranie 1280x1024 w 32 bit 25fps to jakieś 130 MB/s, w ttym momencie mając nawet R9600se 256MB i G3 800MHz film będzie się po prostu ciął, bo szyna PCI nie wydoli

szyna PCI nie wydoli jesli sterownik nie bedzie supportowal overlaya. Jesli overlay bedzie dzialal, to nawet film dvd zuzyje mniej niz powiedzmy 30MB/s (zakladajac format 4:2:0 zajmnie jeszcze mniej - okolo 15MB/s)

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #14 wysłany: 2005-09-25 07:41 w odpowiedzi na komentarz #11

Myśle że tu chodzi cały czas o wyciągnięcie jak największej kasy jak najmniej inwestując.

W każdym biznesie o to chodzi.

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #15 wysłany: 2005-09-25 07:46 w odpowiedzi na komentarz #10

A co do Amy... wybaczcie, ale smiech na sali, gdzie Oni sie pakuja z 'takim' sprzetem, w 'takiej' cenie??

Najwyraźniej pakują się na rynek amigowy, o czym może świadczyć chęć przygotowania sprzętu pod System Operacyjny Amigi - a że nikt inny jeszcze nie zaoferował tutaj komputera w cenie poniżej 2400 zł, więc jakąś tam szansę mają.

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #16 wysłany: 2005-09-25 09:53 w odpowiedzi na komentarz #15

Najwyraźniej pakują się na rynek amigowy, o czym może świadczyć chęć przygotowania sprzętu pod System Operacyjny Amigi - a że nikt inny jeszcze nie zaoferował tutaj komputera w cenie poniżej 2400 zł, więc jakąś tam szansę mają.

Przykro slyszec, ze ktos chce znow wcisnac Amigowcom jakis kit za grube pieniadze. Mam nadzieje ze nikt sie na to nie nabierze. Bo o ile 2400zl wyglada fajnie w porownaniu do cen A1, tak w kwestii sprzet/cena to juz jakis zart. Komputer o takiej specyfikacji jaka zaprezentowala Troika, jest dzis warty mniej niz 500zl. No, moze 1000, bo maly rynek
Szkoda ze taki system jak OS4 bedzie musial dzialac na takim sprzecie zeszlej epoki.

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #17 wysłany: 2005-09-25 10:23 w odpowiedzi na komentarz #16

Przykro slyszec, ze ktos chce znow wcisnac Amigowcom jakis kit za grube pieniadze.

Jest Ci przykro, że ktoś projektuje sprzęt na rynek Amigi? Życie musi być dla Ciebie bardzo ciężkie, skoro tak łatwo sprawić Ci przykrość.

Mam nadzieje ze nikt sie na to nie nabierze.

Twoja nadzieja, jak się dobrze zastanowisz, nie ma żadnego wpływu na decyzje indywidualnych użytkowników.

Komputer o takiej specyfikacji jaka zaprezentowala Troika, jest dzis warty mniej niz 500zl. No, moze 1000, bo maly rynek

Komputer jest wart tyle, ile są skłonni za niego zapłacić klienci. A ja jestem skłonny założyć się z Tobą o równowartość Amy, że znajdą się klienci na ten komputer. Przyjmujesz zakład?

Szkoda ze taki system jak OS4 bedzie musial dzialac na takim sprzecie zeszlej epoki.

A wytłumacz mi w którym miejscu system AmigaOS odczuje "niedoskonałość" lub "niedobór mocy" komputera Amy?

Odpowiedz

ems
Czytelnik

komentarz #18 wysłany: 2005-09-25 10:35 w odpowiedzi na komentarz #11

A gdzie się można dowiedzieć czegoś na temat układów Tundra ? Jakaś stronka producenta ? Czy producent oferuje je na wolnym rynku ? .Proponuję podejść do AMY'05 spokojnie , bez emocji . Zobaczymy jaka będzie cena w detalu . Ciekawi mnie czy Troika będzie sprzedawać zestawy czy same płyty . Czy znana jest data premiery ?

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #19 wysłany: 2005-09-25 10:39 w odpowiedzi na komentarz #17

Jest Ci przykro, że ktoś projektuje sprzęt na rynek Amigi? Życie musi być dla Ciebie bardzo ciężkie, skoro tak łatwo sprawić Ci przykrość.

Jesli maja projektowac 'taki' sprzet, to niech sobie lepiej daruja..., bo to co jest wystarczy. A jak nie wystarczy to jest Pegasos lub... classic

Twoja nadzieja, jak się dobrze zastanowisz, nie ma żadnego wpływu na decyzje indywidualnych użytkowników.

Na nikogo nie mam zamiaru wplywac, po prostu wyrazam swoje osobiste zdanie.

Komputer jest wart tyle, ile są skłonni za niego zapłacić klienci. A ja jestem skłonny założyć się z Tobą o równowartość Amy, że znajdą się klienci na ten komputer. Przyjmujesz zakład?

Gdyby nie kilku dziwnych uzytkownikow na AmigaWorld, chetnie bym sie zalozyl. Dlaczgo dziwnych? - bo widocznie maja nadmiar kasy i im sie nudzi

A wytłumacz mi w którym miejscu system AmigaOS odczuje "niedoskonałość" lub "niedobór mocy" komputera Amy?

Mozesz powtorzyc pytanie?
[...]
... kiedys 040 i AGA na classicu wystarczala do wszystkiego ... mam nadzieje ze mnie rozumiesz

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #20 wysłany: 2005-09-25 10:43 w odpowiedzi na komentarz #18

A gdzie się można dowiedzieć czegoś na temat układów Tundra ?

Strona producenta www.tundra.com. W Amy zastosowano jeden z najtańszych układów Tsi 107.

Czy producent oferuje je na wolnym rynku ?

Gdyby nie oferował, to by Troika nie mogła z nich skorzystać.

Proponuję podejść do AMY'05 spokojnie , bez emocji .

A czym się teraz emocjonować? To tylko kupka układów przylutowanych do niewielkiego kawałka laminatu. Zobaczymy jak na tym działa oprogramowanie i wtedy będzie się można zacząć emocjonować.

Ciekawi mnie czy Troika będzie sprzedawać zestawy czy same płyty .

Myślę, że podobnie jak Eyetech same płyty. Dealerzy będą ewentualnie oferować całe zestawy.

Czy znana jest data premiery ?

Wiadomo tyle, że sprzęt ma trafić do produkcji w tym roku.

Odpowiedz

ems
Czytelnik

komentarz #21 wysłany: 2005-09-25 10:46 w odpowiedzi na komentarz #16

Kilka plusów : USB 2.0, ATA 133, Ethernet Gb/100/10, brak złącz typu serial, ps2 itd.(USB wystarczy). Kilka minusów: Karta graficzna PCI (dostępność?), Brak złącza AGP lub PCI-e, Pamięć SDRAM.

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #22 wysłany: 2005-09-25 10:58 w odpowiedzi na komentarz #19

Jesli maja projektowac 'taki' sprzet, to niech sobie lepiej daruja...

Dlaczego mają sobie darować? Tylko dlatego, że Tobie specyfikacja się nie podoba? Może powinni wpierw Ciebie o zgodę zapytać? Wybacz, ale skąd u Ciebie tego typu podejście do projektów innych ludzi?

Na nikogo nie mam zamiaru wplywac, po prostu wyrazam swoje osobiste zdanie.

To trzeba było napisać "mam nadzieję, że pod wpływem chwili nie kupię tego komputera", a nie pisać, że masz nadzieję, że nikt go nie kupi. Bo to było właśnie wpływanie na decyzję innych ludzi.

Gdyby nie kilku dziwnych uzytkownikow na AmigaWorld, chetnie bym sie zalozyl. Dlaczgo dziwnych? - bo widocznie maja nadmiar kasy i im sie nudzi

Amigowanie to właśnie takie hobby. Mnie z kolei dziwi, że osoba odwiedzająca amigowe serwisy się temu dziwi.

... kiedys 040 i AGA na classicu wystarczala do wszystkiego ... mam nadzieje ze mnie rozumiesz

A dzisiaj Amy '05 wystarcza do wszystkiego. Jutro pewnie będzie potrzebna Amy '07, ale do Amig klasycznych też dokupowaliśmy karty rozszerzające, niekiedy za ponad 4000 zł. Teraz będziesz mógł kupić nowy komputer za połowę tej sumy.

Odpowiedz

Przemysław Apollo
Czytelnik

komentarz #23 wysłany: 2005-09-25 11:00 w odpowiedzi na komentarz #19

Jesli maja projektowac 'taki' sprzet, to niech sobie lepiej daruja..., bo to co jest wystarczy. A jak nie wystarczy to jest Pegasos lub... classic

Sądząc po całej Twojej wypowiedzi to jesteś fachowcem, który zna się świetnie na handlu, ale ja też się troszkę znam i wiem, że kupi go trochę osób bo na rok czy dwa taka specyfikacja jeszcze wystarczy. I nie wystarczą zaklęcia części osób, którym taki sprzęt nie odpowiada, nie może sobie na niego pozwolić. Zastanawiam się skąd tyle arogancji w ludziach, którzy sugerują, że "jak mnie się coś nie podoba to już nikomu nie ma prawa się podobać i nikt tego nie będzie chciał".
A moja opinia co do Amy jest taka. Miała być projektowana z myślą o niskiej cenie i tylko tak należy na jej parametry patrzeć. Miała pozwolić na wejście do "świata OS4" wielu osobom. To miał być sprzęt z założenia "słaby" ale TANI. I tylko ten drugi czynnik zawalono kompletnie. Dyskusja o parametrach jest bezsensowna.
Jest jakiś postęp w niektórych parametrach w innych krok do tyłu ale meritum sprawy to cena!! 400GBP??? Nie tak miało być.

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #24 wysłany: 2005-09-25 11:13 w odpowiedzi na komentarz #21

1. P****os II z Marvellem jakos nie posiada obslugi AGP a grafika leci po PCI - wiec bez obaw - jeszcze dlugo nic nie wykorzyta kart AGPx2 ktore sa w microAmigaONE.
2. Karty ATI Radeon mozna bezproblemowo kupic na Allegro.
Sam dokupilem (lipiec) do swojej microAmigaONE nowiutka ATI Radeon 9250_Sapphire 128MB-DDRMemory z DVI/DSUB.
3. Karty ATI RAdeon 9xxx (PCI Bus Version) mozna bezproblemowo kupic u dealerow microAmigaONE (GGS-Data, GuruMeditation, ... ) lub w Polsce u dystrybutorow sprzetu PC np. w Komputroniku .

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #25 wysłany: 2005-09-25 11:21 w odpowiedzi na komentarz #24

1. P****os II z Marvellem jakos nie posiada obslugi AGP a grafika leci po PCI

Ale przejściówka PCI->AGP jest już wlutowana w płytę główną, więc odpada argument "kulinarny" - kanapka.

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #26 wysłany: 2005-09-25 11:24 w odpowiedzi na komentarz #23

ale meritum sprawy to cena!! 400GBP??? Nie tak miało być.

Wybacz, ale po pierwsze ceny końcowej jeszcze nie znamy. Będzie ona uzależniona od ceny podzespołów w okresie przedprodukcyjnym. Po drugie nie pisz "nie tak miało być", bo niepotrzebnie sobie wróżyłeś niską cenę. Napisałem Ci wtedy, że moim zdaniem tak niska jak uważasz to ona nie będzie.

Z resztą się zgadzam.

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #27 wysłany: 2005-09-25 11:25 w odpowiedzi na komentarz #22

Dlaczego mają sobie darować? Tylko dlatego, że Tobie specyfikacja się nie podoba? Może powinni wpierw Ciebie o zgodę zapytać? Wybacz, ale skąd u Ciebie tego typu podejście do projektów innych ludzi?

Chocby dlatego, zeby nie wywolywac usmiechu politowania kolegow pecetowcow, patrzacych na sprzet Amigowy.
Moje zdanie - jak juz cos robic, to porzadnie i jak najlepiej. Ale spokojnie, nie bronie im, jak chca niech robia. Zycze powodzenia z takim podejsciem. Ale jak widze, niektorym Amigowcom wcale to nie przeszkadza, ze ktos usilnie probuje pozostac na koncu stawki swiatka komputerowego (sprzetowego przynajmniej).

To trzeba było napisać "mam nadzieję, że pod wpływem chwili nie kupię tego komputera", a nie pisać, że masz nadzieję, że nikt go nie kupi. Bo to było właśnie wpływanie na decyzję innych ludzi.

Nie, wplywaniem na decyzje innych ludzi bylo by "Nie kupujcie tego, nie badzcie glupi!".

Amigowanie to właśnie takie hobby. Mnie z kolei dziwi, że osoba odwiedzająca amigowe serwisy się temu dziwi.

Dziwie sie, bo jakim cudem pod przykrywka Hobby mozna ludzia podawac cos takiego.
A ludzie jak widac zaslepieni swoim Hobby to lykaja. Troche rozsadku.

A dzisiaj Amy '05 wystarcza do wszystkiego. Jutro pewnie będzie potrzebna Amy '07, ale do Amig klasycznych też dokupowaliśmy karty rozszerzające, niekiedy za ponad 4000 zł. Teraz będziesz mógł kupić nowy komputer za połowę tej sumy.

Kilka uwag: 1. Gdzie by tu wsadzic roszszerzenie do Amy.. a juz wiem, na USB
2. Po to kupuje nowy komputer, zeby mi wystarczyl na dluzej niz pol roku
3. 2400zl za Amy, 2400zl za rozszerzenia, 2400zl za cos innego. Dziekuje postoje
4. Amigo klasyczne maja juz swoje lata, wiec naturalnym jest, ze trzeba je bylo rozbudowac. A Amy trzeba bedzie rozbudowac zaraz po zakupieniu

Odpowiedz

Piotr Potera
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #28 wysłany: 2005-09-25 11:28 w odpowiedzi na komentarz #17

Jest Ci przykro, że ktoś projektuje sprzęt na rynek Amigi? Życie musi być dla Ciebie bardzo ciężkie, skoro tak łatwo sprawić Ci przykrość. Ciekawe jak wygladala by Twoja argumentacja jakby to g*wno chcieli sprzedawac za $3000?...

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #29 wysłany: 2005-09-25 11:31 w odpowiedzi na komentarz #23

Sądząc po całej Twojej wypowiedzi to jesteś fachowcem, który zna się świetnie na handlu, ale ja też się troszkę znam i wiem, że kupi go trochę osób bo na rok czy dwa taka specyfikacja jeszcze wystarczy. Nie jestem fachowcem, po prostu zwyklym uzytkownikiem, ktory sprzeciwia sie wciskaniu kitu za grube pieniadze. I nie oznacza to ze komus narzucam swoje zdanie.

A moja opinia co do Amy jest taka. Miała być projektowana z myślą o niskiej cenie i tylko tak należy na jej parametry patrzeć..

Przepraszam, ile kosztuje Pegasos i jakia ma specyfikacje?

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #30 wysłany: 2005-09-25 11:33 w odpowiedzi na komentarz #28

Ciekawe jak wygladala by Twoja argumentacja jakby to g*wno chcieli sprzedawac za $3000?...

Wyglądałaby tak samo nawet wtedy, gdyby próbowali sprzedawać za $30000. Z tą różnicą, że moim zdaniem nie jest to "gówno". Mam szacunek dla cudzej pracy, którego Tobie najwyraźniej brakuje, chociaż jak znam życie, to nie potrafiłbyś zrobić w 1/10 takiego samego "gówna".

Odpowiedz

Marek Grudnik
Czytelnik

komentarz #31 wysłany: 2005-09-25 11:36 w odpowiedzi na komentarz #23

bo na rok czy dwa taka specyfikacja jeszcze wystarczy

Rok czy dwa?, chyba żartujesz?, przecież to na dzień dzisiejszy jest cofnięte o 5-10 lat! . Co mi po USB 2.0 i DMA 133 jeżeli są tylko dwa! stare PCI (stare bo standart PCI 2.0 przestał obowiązywać w 1994 !!! kiedy to wszedł PCI 2.1 ) i SDRAM-y . Owszem, JESZCZE, gdzieś się znajdzie karty pod PCI, tylko jak to będzie działać?, przecież to jest boski PCI 32bit o boskim transferze ok 130 MB/s.

Dyskusja o parametrach jest bezsensowna.

Dyskusja o parametrach jest jak najbardziej sensowna. Mówimy o sprzęcie komputerowym a nie i podkładce pod tyłek. Komputery zawsze kupuje się w oparciu o parametry. W Amy nie ma niczego co usprawiedliwiało by tak wysoką cene .

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #32 wysłany: 2005-09-25 11:38 w odpowiedzi na komentarz #29

Nie jestem fachowcem, po prostu zwyklym uzytkownikiem, ktory sprzeciwia sie wciskaniu kitu za grube pieniadze.

W tym przypadku możesz "zagłosować" swoim portfelem, wyjmując go bądź nie ze swojej kieszeni.

Przepraszam, ile kosztuje Pegasos i jakia ma specyfikacje?

Przepraszam, ale jakie to ma znaczenie w dyskusji o komputerach dla AmigaOS?

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #33 wysłany: 2005-09-25 11:44 w odpowiedzi na komentarz #31

Rok czy dwa?, chyba żartujesz?, przecież to na dzień dzisiejszy jest cofnięte o 5-10 lat!

A uwzględniłeś to, że amigowe oprogramowanie, które ma działać na tym sprzęcie także jest cofnięte w rozwoju, a ponadto ma niekiedy mniejsze wymagania sprzętowe niż oprogramowanie dla PC?

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #34 wysłany: 2005-09-25 11:46 w odpowiedzi na komentarz #29

Przepraszam, ile kosztuje Pegasos i jakia ma specyfikacje?
Z tego co pamietam jest lekko zacofany w stosunku do microAmigaONE gdyz nie obsluguje AGP. Troche cala systuacje ratuja szybasze pamieci - jednak cala robote w multimediach odwala karta graficzna wiec Zdaje sie ze G****i zarzucilo pisanie sytemu operacyjnego dla P*****a (wybralo droge LinuxBoxa), wiec sterowniki do czesci urzadzen ktore sa na plycie bedziesz musial dopisac sobie sam Naprawde swietlana przyszlosc ... ale Ty decydujesz na co wydasz swoje pieniazki. Hmmm ... a Linux ??? taniej wychodzi zakup PC.

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #35 wysłany: 2005-09-25 11:53 w odpowiedzi na komentarz #32

Przepraszam, ile kosztuje Pegasos i jakia ma specyfikacje

Przepraszam, ale jakie to ma znaczenie w dyskusji o komputerach dla AmigaOS?

Chcialem tylko porownac parametry i cene Pegasosa, z ta cala Amy. Co wychodzi?

Pegasos:
+lepsze pamieci, lepszy procesor, lepsze 99% sprzetu
+cena dopasowana do mozliwosci sprzetu
-nie dziala AmigaOS

Amy:
+USB 2.0
-cena
-cala reszta

Wniosek: mozna zbudowac dobra plyte oparta na PPC, za rozsadna cene. Dlaczego wiec Troika (i Eyetech) robia sobie jaja z Amigowcow i wciskaja kit?

Odpowiedz

Marek Grudnik
Czytelnik

komentarz #36 wysłany: 2005-09-25 11:54 w odpowiedzi na komentarz #24

P****os II z Marvellem jakos nie posiada obslugi AGP a grafika leci po PCI

Poprawka, Pegasos II ma AGP które leci po PCIe a to jest różnica .

jeszcze dlugo nic nie wykorzyta kart AGPx2 ktore sa w microAmigaONE

kart AGPx2? to tam jest ich więcej?, bo z tego co wiem to jest tylko jedna i to dość leciwa, bo R7000 32MB rewelacją raczej nie jest. Zresztą, mega wypasiony Quake 2 Evolved potrafił się przyciąć na boskiej karcie AGPx2 R7000 32MB ).

Karty ATI RAdeon 9xxx (PCI Bus Version) mozna bezproblemowo kupic u dealerow microAmigaONE (GGS-Data, GuruMeditation, ... ) lub w Polsce u dystrybutorow sprzetu PC np. w Komputroniku .

wg komputronika:

Radeon 9250 HiS Excalibur 128 MB + tv-out (64-bit) PCI - 252 PLN
Radeon 9250 HiS Excalibur 128 MB + tv-out (64-bit) AGP - 147 PLN

Świetny interes, karty na PCI są o prawie 100PLN droższe od ich odpowiedników, nie ma to jak oszczędności, pomijając fakt że karta w AGP działa i tak kilka razy szybciej niż jej odpowiednik w PCI
Z pamięciami też nie jest lepiej:

SDRAM Kingston 256MB PC-133+ ECC - 259 PLN
DDR Kingston 256MB PC-266 ECC - 141 PLN

Tutaj już jest 118 PLN róznicy między DDR a SDRAM, w zasadzie za jedną kostke SDRAM moge mieć dwa DDR. A podobno Amy miała być tanim komputerem .

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #37 wysłany: 2005-09-25 11:55 w odpowiedzi na komentarz #34

Z tego co pamietam jest lekko zacofany w stosunku do microAmigaONE gdyz nie obsluguje AGP. Troche cala systuacje ratuja szybasze pamieci - jednak cala robote w multimediach odwala karta graficzna wiec Zdaje sie ze G****i zarzucilo pisanie sytemu operacyjnego dla P*****a (wybralo droge LinuxBoxa), wiec sterowniki do czesci urzadzen ktore sa na plycie bedziesz musial dopisac sobie sam Naprawde swietlana przyszlosc ... ale Ty decydujesz na co wydasz swoje pieniazki. Hmmm ... a Linux ??? taniej wychodzi zakup PC.<br>

W Pegasosie grafika nie idzie po PCI ale po PCI-X i daje to predkosc 1xAGP. a na Amy grafika, dysk, dzwiek i wszystko inne bedzie sie kisilo na lini pci i jak zaczniesz sobie czytac dane z dysku to sobie obetniesz przepustowosc gfxa.

Odpowiedz

Piotr Potera
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #38 wysłany: 2005-09-25 11:57 w odpowiedzi na komentarz #30

<b>Ciekawe jak wygladala by Twoja argumentacja jakby to g*wno chcieli sprzedawac za $3000?...</b> <p>Wyglądałaby tak samo nawet wtedy, gdyby próbowali sprzedawać za $30000. Z tą różnicą, że moim zdaniem nie jest to "gówno". Mam szacunek dla cudzej pracy, którego Tobie najwyraźniej brakuje, chociaż jak znam życie, to nie potrafiłbyś zrobić w 1/10 takiego samego "gówna".

Znam sie akurat bardzo dobrze, ale na czyms innym... i pracujac w zawodzie nie robie fuszerki. Gdybym jednak mial glowe do elektroniki to tego typu "urzadzenia" robilbym jako hobby, dla siebie nie komercyjnie na sprzedaz. Wstydziliby sie takie gowno pokazac... juz nie mowie nic nt. ceny tego czegos. Mam nadzieje, ze uzytkonicy Amigi pokaza solidarnie gdzie maja tego typu rozwiazania...

Odpowiedz

ems
Czytelnik

komentarz #39 wysłany: 2005-09-25 12:00 w odpowiedzi na komentarz #29

Pegasos jest solidną , poprawnie zaprojektowaną płytą , ale ma kilka minusów : Udawane AGPx2, USB 1.1, ATA100.Cena również nie jest rewelacyjna (dla porównania , Apple eMAC : 17" monitor CRT 1.25GHz PowerPC G4 256MB DDR333 SDRAM dysk twardy 40GB Ultra ATA karta graficzna ATI Radeon 9600 - 2900PLN). O PC-tach nawet nie wspomnę . Amiga ONE , Pegasos , AMY'05 . Wszystkie są dosyć drogie . Szczególnie w Polsce .Zadecydują użytkownicy . Kto chce kupi , kto nie chce nie kupi .

Odpowiedz

Piotr Potera
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #40 wysłany: 2005-09-25 12:03 w odpowiedzi na komentarz #39

Pegasos jest solidną , poprawnie zaprojektowaną płytą , ale ma kilka minusów : Udawane AGPx2, USB 1.1, ATA100.Cena również nie jest rewelacyjna (dla porównania , Apple eMAC : 17" monitor CRT 1.25GHz PowerPC G4 256MB DDR333 SDRAM dysk twardy 40GB Ultra ATA karta graficzna ATI Radeon 9600 - 2900PLN). O PC-tach nawet nie wspomnę . Amiga ONE , Pegasos , AMY'05 . Wszystkie są dosyć drogie . Szczególnie w Polsce .Zadecydują użytkownicy . Kto chce kupi , kto nie chce nie kupi .

Pegasos jest wzgeldnie tani jak na amigowe warunki, nie przesadzaj. Jesli chodzi zas o stosunek cena-jakos wygrywa o klika dlugosci Udawane AGPx2? A w czym to przeszkadza wobec jego calkowitego braku w Amy?

Odpowiedz

Michał Woźniak
Czytelnik

komentarz #41 wysłany: 2005-09-25 12:07 w odpowiedzi na komentarz #33

<b>Rok czy dwa?, chyba żartujesz?, przecież to na dzień dzisiejszy jest cofnięte o 5-10 lat!</b> <p>A uwzględniłeś to, że amigowe oprogramowanie, które ma działać na tym sprzęcie także jest cofnięte w rozwoju, a ponadto ma niekiedy mniejsze wymagania sprzętowe niż oprogramowanie dla PC?

brawo, z takim podejsciem amigowe oprogramowanie zawsze bedzie cofniete w rozwoju bo nie bedzie szybkich maszyn ktore wymagane sa dla bardziej zaawansowanych aplikacji. no i jeszcze to, ze amigowe oprogramowanie ma mniejsze wymagania. oczywiscie ze ma mniejsze, bo ma mniejsza funkjconalnosc.

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #42 wysłany: 2005-09-25 12:10 w odpowiedzi na komentarz #35

Wniosek: mozna zbudowac dobra plyte oparta na PPC, za rozsadna cene.

Kilka osób w Polsce wie, skąd taka niska cena komputerów Pegasos, ale pewnie nikt Ci tego otwarcie nie powie.

Dlaczego wiec Troika (i Eyetech) robia sobie jaja z Amigowcow i wciskaja kit?

A dlaczego kit? Każdy się ceni jak uważa. Decyduje klient. W Warszawie otworzono właśnie pierwszy w Polsce salon Burberry. Podobno szaliki w kratkę kosztują ponad 600 zł i są to jedne z najtańszych rzeczy jakie można tam kupić.

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #43 wysłany: 2005-09-25 12:11 w odpowiedzi na komentarz #39

Przypominam, ze wszyscy chetni beda mogli zobaczyc w dzialaniu micraAmigaONE, AmigaONE wraz z AmigaOS4 na spotkaniach GGUA. Oczywiscie komputery sa podpiete do sieci wiec bedzie mozna zapoznac sie np. z natywnym stosem TCP/IP RoadShow. Najblizsze spotkanie jest planowane na pazdziernik - o czym poinformujemy w stosownym komunikacie na eXec.
Zapewne po takim spotkaniu bedzie latwiej podjac decyzje o zakupie nowej Amigi niz swoj wybor opierac na opini osob trzecich.

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #44 wysłany: 2005-09-25 12:16 w odpowiedzi na komentarz #40

A w czym to przeszkadza wobec jego calkowitego braku w Amy?
Zawsze mozesz kupic microAmigaONE z prawdziwym AGP, no i ... nikt Ci nie powie ze mu sie nie chce pisac juz systemu bo nagle zakochal sie w Pingwinkach. Gwarancja OS to cos wazniejszego niz scalaki na pycie. Mielismy juz szybkie karty PPC/Phase5 tylko bez natwnego OS zdalo sie to "psu na bude".

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #45 wysłany: 2005-09-25 12:16 w odpowiedzi na komentarz #27

Chocby dlatego, zeby nie wywolywac usmiechu politowania kolegow pecetowcow, patrzacych na sprzet Amigowy.

W pewnym wieku zdanie kolegów przestaje być wykładnią.

Moje zdanie - jak juz cos robic, to porzadnie i jak najlepiej.

A zdaniem Troiki ma być dobrze i tanio. Jak widzisz różnicie się tylko w jednej kwestii.

A Amy trzeba bedzie rozbudowac zaraz po zakupieniu

Na przykład o co?

Odpowiedz

Michał Woźniak
Czytelnik

komentarz #46 wysłany: 2005-09-25 12:17 w odpowiedzi na komentarz #34

Zdaje sie ze G****i zarzucilo pisanie sytemu operacyjnego dla P*****a (wybralo droge LinuxBoxa), wiec sterowniki do czesci urzadzen ktore sa na plycie bedziesz musial dopisac sobie sam Naprawde swietlana przyszlosc ... ale Ty decydujesz na co wydasz swoje pieniazki. Hmmm ... a Linux ??? taniej wychodzi zakup PC.<br>

morphos jako jeden z systemow dzialajacych na pegasosie jest w dalszym ciagu rozwijany. a linux? dobrze miec mozliwosc uruchomienia wielu systemow na jdnym komputerze.

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #47 wysłany: 2005-09-25 12:18 w odpowiedzi na komentarz #42

A dlaczego kit? Każdy się ceni jak uważa. Decyduje klient. W Warszawie otworzono właśnie pierwszy w Polsce salon Burberry. Podobno szaliki w kratkę kosztują ponad 600 zł i są to jedne z najtańszych rzeczy jakie można tam kupić.

Porownanie chyba niezbyt trafione.
Co do wciskania kitu - czyz nie jest nim opychanie przestarzalego o 5 lat sprzetu w cenie za ktora mozna kupic sprzet o "5 lat lepszy"?

Odpowiedz

ems
Czytelnik

komentarz #48 wysłany: 2005-09-25 12:18 w odpowiedzi na komentarz #40

Nic.Chciałem Ci tylko powiedzieć ,że Pegasos również nie jest szczytem komputerowej techniki . Jest również parę lat do tyłu . Natomiast z drugiej strony nie mogę się zgodzić z ocenami , że cała AMY'05 to g***o . Dla mnie np. dobrym pomysłem jest rezygnacja z tych "nowoczesnych": serial , parallel , ps2 .

Odpowiedz

Marek Grudnik
Czytelnik

komentarz #49 wysłany: 2005-09-25 12:28 w odpowiedzi na komentarz #33

A uwzględniłeś to, że amigowe oprogramowanie, które ma działać na tym sprzęcie także jest cofnięte w rozwoju

ROTFL, zdanie stulecia, nie tak dawno pisałeś że OS4 jest boski, super cool i wogóle jakość sama w sobie, a teraz piszesz że oprogramowanie amigowe (więc i OS4 ) jest cofnięte w rozwoju, dobre .
Zrozum jedno, transfer danych ZAWSZE będzie dużo wymagał, i nie ma tu znaczenia czy jest to Amiga, PC, Mac.

a ponadto ma niekiedy mniejsze wymagania sprzętowe niż oprogramowanie dla PC

Ma mniejsze wymagania, bo ma mniejszą funkcjonalność. Miałbyś na OS4 dobry program graficzny (np. kombajn Photoshop )i zacząłbyś edytować pare zdjęć w wysokich rozdziałkach, to od razu narzekałbyś na "szybkość" PCI, przecież zdjęcia nie wgrywa się raz, cały czas jest wymiana między kartą, prockiem i ramem .
No ale każdy sprzęt z boskim OS4 jest mega trendy cool, chożby to był raszpel cofnięty o 10 lat ( .

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #50 wysłany: 2005-09-25 12:28 w odpowiedzi na komentarz #47

Co do wciskania kitu - czyz nie jest nim opychanie przestarzalego o 5 lat sprzetu w cenie za ktora mozna kupic sprzet o "5 lat lepszy"?

To gdzie ja mogę kupić ten lepszy komputer, żeby mi działał z AmigaOS? Chętnie kupię!

Odpowiedz

Mariusz Barczyk
Czytelnik

komentarz #51 wysłany: 2005-09-25 12:29 w odpowiedzi na komentarz #39

Serio Maci takie tanie? Gdzie w takiej cenie mozna kupic?

Co do Pegasosa to kosztuje AFAIR 415 ojro z G4 1Ghz. Niezapominajcie, ze i mA1 i Amy'05 ma tylko G3. Pomijam juz fakt, ze mozna zamawiac (czy sa to nie wiem) Pegasosy z CPU szybszymi niz 1Ghz.

Co do udawanego AGP to fakt. Tylko to AGP udaje cos 2x szybszego niz oryginalne AGP, ktore aktualnie posiadam. PCI-X ma transfery AGP 4x, tak? Przynajmniej to ktore siedzi w Marvellu.

Testy wydajnosci Pegasosa1 i Pegasosa2 (to baaardzo podobne konstrukcje) wypadly na korzysc Peg2 pewnie ze wzgledu na zmiane chipsetu i udawanie AGP lepiej od oryginalu. Mowa rzecz jansa o wersjach z G3 600Mhz.

Tak dla przypomnienia mowie o Peg1, bo ma takie samo AGP jak oryginalane, nowe, natywne Amigi.

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #52 wysłany: 2005-09-25 12:30 w odpowiedzi na komentarz #45

A zdaniem Troiki ma być dobrze i tanio. Jak widzisz różnicie się tylko w jednej kwestii.

Jest dobrze? - nie jest
Jest tanio? - prawdopodobnie nie bedzie

I takie polaczenie nijak nie pasuje. Rozumial bym polaczenia bardzo dobrze i drogo, slabo i bardzo tanio. Ale za nic nie moge zrozumiec slabo i drogo. A Amy trzeba bedzie rozbudowac zaraz po zakupieniu
Na przykład o co?

Prawde mowiac, wymienil bym wszystko na cos o klase lepszego Problem w tym ze nie bardzo mozna Amy rozbudowac, nawet jkby sie chcialo.

Odpowiedz

Mariusz Barczyk
Czytelnik

komentarz #53 wysłany: 2005-09-25 12:31 w odpowiedzi na komentarz #50

To juz lepiej duza A1. Mozna jeszcze w ogole kupic?

Odpowiedz

Mariusz Barczyk
Czytelnik

komentarz #54 wysłany: 2005-09-25 12:35 w odpowiedzi na komentarz #44

Dzieki posunieciu Genesi (na rynek Unixow wszelakich) Pegasos sie rozwija i jest coraz tanszy. Mysle, ze im to poprostu wyszlo. bPlan Ameryki sprzetem nie odkryl, ale wykonal komputer solidnie, a Genesi swoim marketingiem i podejsciem zdobylo badz co badz wielu klientow i developerow (przedewszystkim).

Genesi w rozwoju MOS-a nie przeszkadza. Ba, nawet pomaga dajac czesc kasy na oprogramowanie dla tego systemu. Moze to nie jest 100 euro za kazdy egzemplarz komputera, ale mysle, ze 50 dolarow to zasze cos.

Poza tym kasa idzie na rozne projekty dla MOS-a, a nie tylko na system. Zwroc uwage prosze jeszcze na liste osob dotujacych MZ Bounty. Genesi jaki BBRV (czyli de facto te same osoby) dali chyba najwiecej kasy.

Odpowiedz

Marek Grudnik
Czytelnik

komentarz #55 wysłany: 2005-09-25 12:37 w odpowiedzi na komentarz #44

Zawsze mozesz kupic microAmigaONE z prawdziwym AGP (...)

Po pierwsze, co mi po prawdziwym AGP, kiedy jest w to agp wlutowany na stałe badziewny Radeon 7000 32 MB ?, jak będe chciał coś lepszego to trzeba kupić karte na...wow rewelacja, mega trendy cool PCI
Po drugie, micro******E (przecież nikt mi nie placi za reklame ) już nie dostaniesz bo Eyetech już nie będzie sprzedawał micro******E, cytacik:

Eyetech has emailed some dealers that they will not be delivering any µA1-C boards anytime soon, if ever.

Koniec cytatu. Pozostaje więc tylko mega wypasiona Amy .

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #56 wysłany: 2005-09-25 12:37 w odpowiedzi na komentarz #49

nie tak dawno pisałeś że OS4 jest boski, super cool i wogóle

Nie Aleksandrze, nigdy tak nie pisałem. Kłamiesz nie po raz pierwszy w tym miejscu. Naucz się w końcu pisać prawdę, bo z permanentym kłamcą nie będę dyskutować.

Zrozum jedno, transfer danych ZAWSZE będzie dużo wymagał

Dużo czego?

Ma mniejsze wymagania, bo ma mniejszą funkcjonalność.

To prawda. Na oprogramowanie z większą funkcjonalnością przyjdzie nam jeszcze trochę poczekać. Do tego czasu obecnie projektowany i sprzedawany sprzęt powinien wystarczyć.

No ale każdy sprzęt z boskim OS4 jest mega trendy cool, chożby to był raszpel cofnięty o 10 lat ( .

Tym razem jest to Twoja opinia, czy może za jakiś czas będziesz próbował mi wmawiać, że ja tak napisałem?

Odpowiedz

ems
Czytelnik

komentarz #57 wysłany: 2005-09-25 12:40 w odpowiedzi na komentarz #51

Serio Maci takie tanie? Gdzie w takiej cenie mozna kupic? <br> http://www.apple.com.pl/start/

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #58 wysłany: 2005-09-25 12:43 w odpowiedzi na komentarz #52

Jest dobrze? - nie jest

Moim zdaniem jest.

Jest tanio? - prawdopodobnie nie bedzie

Zobaczymy.

Prawde mowiac, wymienil bym wszystko na cos o klase lepszego

USB 2.0 na co wymienisz? Kartę sieciową 1 Gbit na co wymienisz? 6-kanałowy dźwięk na co wymienisz? Kontroler ATA 133 na co wymienisz? Przesadzasz chłopie. Zwyczajnie doszukujesz się dziury w całym.

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #59 wysłany: 2005-09-25 12:47 w odpowiedzi na komentarz #55

Nie jestes uzytkownikiem ani jednego ani drugiego rozwiazania a masz najwiecej do powiedzenia ( glownie pzreklejasz jakies specyfikacje czesci i odwolujesz sie do PC) - co jest moim zdaniem jakims nieporozumieniem. Proponuje wreszcie kupic jedno z rozwiazan i troszke na nim popracowac ... wiecej praktyki mniej teori.
Teorie to klada do glow na studiach - niestety ma sie ona czesto nijak do rzeczywistosci.

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #60 wysłany: 2005-09-25 12:54 w odpowiedzi na komentarz #58

Jest dobrze? - nie jest
Moim zdaniem jest.

To znaczy ze masz bardzo male wymagania wobec sprzetu na ktorym pracujesz. Ja mam duze. USB 2.0 na co wymienisz? Kartę sieciową 1 Gbit na co wymienisz? 6-kanałowy dźwięk na co wymienisz? Kontroler ATA 133 na co wymienisz? Przesadzasz chłopie. Zwyczajnie doszukujesz się dziury w całym.

USB i karta sieciowa - OK.
Dzwiek bym wymianil na jakis SB Live! albo Audigy, bo ten 6-kanalowy dzwiek na plycie niewiele jest warty (wiem, bo mam taki w PC i tez dokupilem SB Live! zeby jakos to 'gralo').
ATA-133 niech bedzie.
Procesor - wymienil bym na G4 1GHz.
PCI wymienil bym na... PCI, ale takie bardziej na czasie.
Pamieci wymianil bym na DDRy.
No i dokupil bym jakas przelotke USB->Serial/Paraller.

Pewnie niedlugo ktos wyczuje kase i zaczne produkowac tony przelotek i dodatkow dla Amy.

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #61 wysłany: 2005-09-25 13:07 w odpowiedzi na komentarz #58

6-kanałowy dźwięk na co wymienisz? Kontroler ATA 133 na co wymienisz? Przesadzasz chłopie. Zwyczajnie doszukujesz się dziury w całym.

Czy OS4 ma obsluge dzwieku 5.1 badz 7.1?

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #62 wysłany: 2005-09-25 13:11 w odpowiedzi na komentarz #60

To znaczy ze masz bardzo male wymagania wobec sprzetu na ktorym pracujesz. Ja mam duze.

Rzeczywiście nie mam manii megahertzów i megabajtów. Przeszło mi z wiekiem.

Procesor - wymienil bym na G4 1GHz.

Jakiś argument za taką wymianą poproszę.

Pewnie niedlugo ktos wyczuje kase i zaczne produkowac tony przelotek i dodatkow dla Amy.

Nie wydaje mi się. Przelotki: PCI->AGP, USB->Serial czy USB->Parallel są dostępne na rynku podzespołów dla komputerów PC. Powinny pasować do Amy - o ile ktoś będzie chciał z nich skorzystać.

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #63 wysłany: 2005-09-25 13:17 w odpowiedzi na komentarz #61

Czy OS4 ma obsluge dzwieku 5.1 badz 7.1?

Nie wiem.

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #64 wysłany: 2005-09-25 13:18 w odpowiedzi na komentarz #62

Rzeczywiście nie mam manii megahertzów i megabajtów. Przeszło mi z wiekiem.

U siebie rowniez takiej manii nie stwierdzam.

Procesor - wymienil bym na G4 1GHz.
Jakiś argument za taką wymianą poproszę.

Prosze bardzo: chce zeby wszystko co robie dzialo sie szybciej, zeby emulatory dzialaly lepiej, filmy w rozdzielczosci HD nie stanowily wiekszego problemu...
Wymieniac dalej?

Odpowiedz

Mariusz Barczyk
Czytelnik

komentarz #65 wysłany: 2005-09-25 13:24 w odpowiedzi na komentarz #61

Czy OS4 ma obsluge dzwieku 5.1 badz 7.1?

AHI ma, wiec czemu OS4 mialby nie miec. Chyba, ze AHI na MOS-a i OS4 sie tutaj roznia w co jednak watpie.

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #66 wysłany: 2005-09-25 13:25 w odpowiedzi na komentarz #63

Ma.

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #67 wysłany: 2005-09-25 13:33 w odpowiedzi na komentarz #64

Prosze bardzo: chce zeby wszystko co robie dzialo sie szybciej, zeby emulatory dzialaly lepiej

No więc tak. Emulatory nie obsługują AltiVeca (przynajmniej większość), a więc na 750GX chodzą szybciej niż na 7445. Tak więc w tym przypadku wymieniając "G3" na "G4" będziesz miał wolniej, a nie szybciej.

filmy w rozdzielczosci HD nie stanowily wiekszego problemu...

Odtwarzanie filmów wykorzystuje AltiVeca, będzie szybciej na 744x, ale kto był na eXec party lub wcześniej na spotkaniach GGUA ten widział, że Szymona Amiga z procesorem 750 radzi sobie spokojnie z 3 filmami na raz.

Wymieniac dalej?

Tak, bo na razie mnie nie przekonałeś.

Odpowiedz

Bogdan Bogucki
Czytelnik

komentarz #68 wysłany: 2005-09-25 13:34

Nie wiem czemu ludzie sie tak bulwersuja, przeciez specyfikacja byla znana i dyskutowana juz tyle razy. Ja bylem zwolenikim takiego rozwiazania ale przy cenie 500 $ z OS4 i podatkami. 400 funtow to jakies jaja. Z jednej strony pisza ze ich celem jest zbudowanie plyty taniej czyli tanszej od uA1 a w porowaniu ktorzy sami stworzyli uA1 jest za 349 funtow. Jesli sprzet bedzie kosztowal 500 $ z OS4 skusze sie jak nie to nie. Bo wtedy to uA1 bardzij oplaca sie kupic bo taniej wyjdze. O ile bedzie uA1 dostepna. Czy Hyperion naprawde ma az tak zwiazane rece przez AInc ze musi wydawac sprzet na tak kalekie rozwiazania. Nie chodzi mi tu o specyfikacje sprzetowa ale ceny sprzetow ktore ni jak nie sa proporcionalne do mozliwosci. I nie ma tutaj argumentu o specyfice rynku bo Peg2 obala ten mit.

Odpowiedz

Rafał Chyła
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #69 wysłany: 2005-09-25 13:43 w odpowiedzi na komentarz #67

750GX chodzą szybciej niż na 7445.

Ja mogę się z Tobą zgodzić, poza jednym nie ma w AONE procka 7445.
tu
podane są moduły procesorowe.

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #70 wysłany: 2005-09-25 13:45 w odpowiedzi na komentarz #67

No więc tak. Emulatory nie obsługują AltiVeca (przynajmniej większość), a więc na 750GX chodzą szybciej niż na 7445. Tak więc w tym przypadku wymieniając "G3" na "G4" będziesz miał wolniej, a nie szybciej.

Mysle, ze z czasem wykorzystywac AltiVec bedzie coraz wiecej programow.

Odtwarzanie filmów wykorzystuje AltiVeca, będzie szybciej na 744x, ale kto był na eXec party lub wcześniej na spotkaniach GGUA ten widział, że Szymona Amiga z procesorem 750 radzi sobie spokojnie z 3 filmami na raz.

Zaznaczam, ze chodzi tu o filmy w rozdzielczosciach 720p, 1080i a nawet 1080p. Moge przyniesc kilka takich na GGUA, mozemy sprawdzic i podzielic sie wrazeniami. Mam nadzieje ze w pazdzierniku uda mi sie zjawic na GGUA.

Wymieniac dalej?
Tak, bo na razie mnie nie przekonałeś.

RC5, lepsze wyniki fps w grach, zgrywanie obrazu z karty TV w 30fps z dzwiekiem (tu duzo mocy sie przyda), obrobka obrazu (tu tez mocy im wiecej tym lepiej)...

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #71 wysłany: 2005-09-25 13:52 w odpowiedzi na komentarz #70

RC5

Skąd ja wiedziałem, że jak zapytam o konkrety to wymienisz RC5. Widzisz, na razie 744x nie daje przewagi nad 750 pod AmigaOS. Oba procesory są porównywalne pod względem prędkości. W niektórych zastosowaniach 744x wypada lepiej, w innych gorzej. Generalnie jak porównujesz działanie systemu na obu procesorach to różnicy nie widać. Demonstrowaliśmy to amigowcom na eXec party - szkoda, że Cię nie było.

Odpowiedz

Rafał Chyła
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #72 wysłany: 2005-09-25 13:56 w odpowiedzi na komentarz #71

744x

Widzę że uparcie obstajesz przy swoim, w tej sprawie nie pierwszy raz zresztą

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #73 wysłany: 2005-09-25 13:57 w odpowiedzi na komentarz #71

Skąd ja wiedziałem, że jak zapytam o konkrety to wymienisz RC5. Widzisz, na razie 744x nie daje przewagi nad 750 pod AmigaOS. Oba procesory są porównywalne pod względem prędkości. W niektórych zastosowaniach 744x wypada lepiej, w innych gorzej. Generalnie jak porównujesz działanie systemu na obu procesorach to różnicy nie widać. Demonstrowaliśmy to amigowcom na eXec party - szkoda, że Cię nie było.

Niestety, nie udalo sie zjawic [..].
A jesli chodzi o dzialanie systemu pod G3 czy G4, to na prawde nie ma co porownywac. AmigaOS od zawsze ma ta zalete, ze nie wymaga duzo zasobow do dzialania. Na gole oko pewnie nie bedzie widac roznicy w dzialaniu OS4 na mA1, A1 XE czy A4000 604e/233Mhz (przyjmujac ze wylaczymy wszystkie gradienty, tapetki, patterny i inne cuda). To nie Windows
Tak wiec jedyne co mozemy porownywac to chyba wlasnie dzialanie programow a nie samego systemu.

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #74 wysłany: 2005-09-25 14:02 w odpowiedzi na komentarz #72

Widzę że uparcie obstajesz przy swoim, w tej sprawie nie pierwszy raz zresztą

Obstaje, bo czasami przez beta listy przewijają się jakieś benchmarki i często micro Amiga z 750 wypada w nich lepiej od Amigi XE z 744x. Tak więc nie zawsze tzw. G4 > G3.

Odpowiedz

Piotr Potera
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #75 wysłany: 2005-09-25 15:38 w odpowiedzi na komentarz #67

że Szymona Amiga z procesorem 750 radzi sobie spokojnie z 3 filmami na raz.

Filmy w formacie HD? MegaLOL rouku...

Musialby chyba miec z 6GHz w tej swojej Amidze i przepustowosc pamieci na poziomie...hmm nawet nie chce mi sie liczyc.

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #76 wysłany: 2005-09-25 15:56 w odpowiedzi na komentarz #75

Filmy w formacie HD? MegaLOL rouku...

Musialby chyba miec z 6GHz w tej swojej Amidze i przepustowosc pamieci na poziomie...hmm nawet nie chce mi sie liczyc.
Hehe. PC radzi sobie z ok. 5 filmami na raz w rozdzialce 720p. Ale zaprzegniete sa jednoczesnie Radeon 9800 i Athlon XP 2800+. No i oczywiscie w PC pamieci sa kilkukrotnie szybsze.
Konrad chyba nie doczytal "HD"

Odpowiedz

Piotr Potera
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #77 wysłany: 2005-09-25 15:58 w odpowiedzi na komentarz #76

<cite>Filmy w formacie HD? MegaLOL rouku... <br><br> Musialby chyba miec z 6GHz w tej swojej Amidze i przepustowosc pamieci na poziomie...hmm nawet nie chce mi sie liczyc.</cite> Hehe. PC radzi sobie z ok. 5 filmami na raz w rozdzialce 720p. Ale zaprzegniete sa jednoczesnie Radeon 9800 i Athlon XP 2800+. No i oczywiscie w PC pamieci sa kilkukrotnie szybsze.<br> Konrad chyba nie doczytal "HD"

720p? Hmm... to i tak dobrze masz, bo mnie na odpowiedniku Athlona 2500XP ledwo co 2 ida. I wcale nie jest to ultra plynnie.

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #78 wysłany: 2005-09-25 16:02 w odpowiedzi na komentarz #77

720p? Hmm... to i tak dobrze masz, bo mnie na odpowiedniku Athlona 2500XP ledwo co 2 ida. I wcale nie jest to ultra plynnie.

Mysle ze wspomaganie dekodowania filmow na Radeonie duzo daje w tym wypadku.

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #79 wysłany: 2005-09-25 16:05 w odpowiedzi na komentarz #76

Na amimajowce organizatorzy mieli Matrixa2 w jakiejs bardzo mocno skompresowanej wersji QT. Prosili nas bysmy zrobili test na MicroAmigaONE/G3-750GX/Radeom7000 i P*****e II/G4/Radeon9xxx (Waliego7). Na PII mielismy slideshow natomiast na MicroAmigaONE szlo prawie plynnie. Co jak widac dystansuje PCI na korzysc AGP.

Odpowiedz

Rafał Chyła
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #80 wysłany: 2005-09-25 16:35 w odpowiedzi na komentarz #74

Obstaje, bo czasami przez beta listy przewijają się jakieś benchmarki i często micro Amiga z 750 wypada w nich lepiej od Amigi XE z 744x. Tak więc nie zawsze tzw. G4 > G3.

Obstajesz zakładając że w Amidze jest 7445, bądź 7447. Tymczasem na stronie która podałem możesz przeczytać o 7451 i 7455. Jeśli naprawdę o tym nie jesteś przekonany powinieneś użyć skrótu 74xx a nie 744x. A piszę że uparcie przy tym obstajesz chocby dlatego że już kiedyś pytałeś mnie o to, a potem w pewnym miejscu napisałeś właśnie 744x. A o takich prockach nie ma mowy ani w instrukcji do AONE, ani na IntuitionBase, choc przyznaje że U-Boot nie określa jasno i zdecydowanie serii procka.

Odpowiedz

Michał Schulz
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #81 wysłany: 2005-09-25 16:48 w odpowiedzi na komentarz #79

Na amimajowce organizatorzy mieli Matrixa2 w jakiejs bardzo mocno skompresowanej wersji QT. Prosili nas bysmy zrobili test na MicroAmigaONE/G3-750GX/Radeom7000 i P*****e II/G4/Radeon9xxx (Waliego7). Na PII mielismy slideshow natomiast na MicroAmigaONE szlo prawie plynnie. Co jak widac dystansuje PCI na korzysc AGP.

Hmm. prownales dwie maszyny, roznia sie mostkami polnocnymi, poludniowymi, karta graficzna, procesorem, systemem operacyjnym i pewnie wieloma jeszcze szczegolami. Roznice wydajnosci za to tlumaczysz tylko wyjadnoscia szyny PCI. Jestes zupelnie pewien, ze uzywane przez ciebie porownanie i plynace z niego wnioski maja jakikolwiek sens?

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #82 wysłany: 2005-09-25 16:52 w odpowiedzi na komentarz #80

Obstajesz zakładając że w Amidze jest 7445, bądź 7447. Tymczasem na stronie która podałem możesz przeczytać o 7451 i 7455. Jeśli naprawdę o tym nie jesteś przekonany powinieneś użyć skrótu 74xx a nie 744x. A piszę że uparcie przy tym obstajesz chocby dlatego że już kiedyś pytałeś mnie o to, a potem w pewnym miejscu napisałeś właśnie 744x. A o takich prockach nie ma mowy ani w instrukcji do AONE, ani na IntuitionBase, choc przyznaje że U-Boot nie określa jasno i zdecydowanie serii procka.

Zapominam, że Eyetech montował różne wersje procesora w zależności od tego co im się udało kupić. Np. Frieden ma moduł z 7447 1.3 GHz. Z 750 też jest różnie, między wersją CX montowaną w Amigach SE, a wersją GX montowaną w micro Amigach jest duża różnica w prędkości.

Odpowiedz

Mariusz Barczyk
Czytelnik

komentarz #83 wysłany: 2005-09-25 17:04 w odpowiedzi na komentarz #79

Ten sam player odtwarzal filmy? W Peg2 byl wlaczony AltiVec?

Odpowiedz

Przemysław Apollo
Czytelnik

komentarz #84 wysłany: 2005-09-25 17:59 w odpowiedzi na komentarz #26

<b>ale meritum sprawy to cena!! 400GBP??? Nie tak miało być.</b>
<p>Wybacz, ale po pierwsze ceny końcowej jeszcze nie znamy. Będzie ona uzależniona od ceny podzespołów w okresie przedprodukcyjnym. Po drugie nie pisz "nie tak miało być", bo niepotrzebnie sobie wróżyłeś niską cenę. Napisałem Ci wtedy, że moim zdaniem tak niska jak uważasz to ona nie będzie.




Nie ja sam sobie wróżyłem. MikeC, który sam napisał, że uczestniczy w betatestingu związanym z tą płytą napisał, że była projektowana z myślą o takiej cenie (500$).
Projektant płyty sam podał wyliczenia, w których pisał, że płyta z nowoczesnym mostkiem Tundra (DDR, itp.) oraz G4 i innymi bajerami musiałaby kosztować ok 800$.
A ta miała być znacznie tańsza. Sama różnica w cenie procesora to coś 150$. Odejmując więc te parę rzeczy cena 500$ dolarów wydawała się rzeczywiście realna.
Ale z ostatecznym werdyktem zaczekam.

PS. Pozostaje jeszcze kwestia licencji. Coś tu jest jednak dziwnego.

Odpowiedz

Marian Guc
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #85 wysłany: 2005-09-25 20:32 w odpowiedzi na komentarz #83

Ten sam player odtwarzal filmy? W Peg2 byl wlaczony AltiVec?

O ile pamićtam był to mplayer. Ale Altivec na pegazie włączony nie był.. bo i jak ? Natomiast (z tego co pamićtam) padło stwierdzenie, iż mosowy mplayer generalnie nie radzi sobie z tym formatem. Ale ile w tym prawdy.. nie wiem.

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #86 wysłany: 2005-09-25 21:05 w odpowiedzi na komentarz #85

... a co ma do tego Altivec - G3 w mA1 bylo bez Altiveca.
Przeciez P*****sII mial o klase lepszy procesor G4, super szybkie DDRy, nowoczesnego ATIRadeona na wymiatajacym PCI-X a Szaman tylko AGPx2 ze starenkim Radeonem 7000. Tyle mocy a cala para poszla w gwizdek ...

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #87 wysłany: 2005-09-25 21:20 w odpowiedzi na komentarz #81

prownales dwie maszyny, roznia sie mostkami polnocnymi, poludniowymi, karta graficzna, procesorem, systemem operacyjnym i pewnie wieloma jeszcze szczegolami

A co to ma do rzeczy - szybciej bylo na "gorszych" podzespolach. Przeciez Szymon mial slabszy procesor, wolniejsze pamieci arhaiczna karte gfx i nie zapomnij o braku altiveca. Logiczne wiec, ze pozostalo do oceny gardlo AGPx2 vs. PCI-X. ?

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #88 wysłany: 2005-09-25 22:01

Ktos sie niedawno skarzyl na brak kart PCI na Allegro - tylko brac: ATIRadeon 9250/128 MB PCI

Odpowiedz

Piotr Potera
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #89 wysłany: 2005-09-25 22:07 w odpowiedzi na komentarz #88

Ktos sie niedawno skarzyl na brak kart PCI na Allegro - tylko brac: <a href="http://www.allegro.pl/show_item.php?item=64840564">ATIRadeon 9250/128 MB PCI</a>

I to jest ta tania Amiga tak?...

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #90 wysłany: 2005-09-25 22:20 w odpowiedzi na komentarz #89

I to jest ta tania Amiga

Za moja A1200PPC+BVPPC+128MB+FastATA+FDDHD dalem wiecej niz za niedawno kupiona microAmigaONE. Nie przesadzaj,ze jakas karta GFX za 150 zl stanowi jakis problem. Tak sie skalda, ze problemem sa nasze zarobki a nie koszt nowych Amig.

Odpowiedz

Piotr Potera
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #91 wysłany: 2005-09-25 22:22 w odpowiedzi na komentarz #90

<i>I to jest ta tania Amiga</i><br><br> Za moja A1200PPC+BVPPC+128MB+FastATA+FDDHD dalem wiecej niz za niedawno kupiona microAmigaONE. Nie przesadzaj,ze jakas karta GFX za 150 zl stanowi jakis problem. Tak sie skalda, ze problemem sa nasze zarobki a nie koszt nowych Amig.

Problemem nie sa zarobki ale brak zdrowego rozsadku co po niektorych... Da sie zrobic wzglednie tania i w miare nowoczesna plyte te pieniadze, niekoniecznie na poziomie PC z 1998 roku.

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #92 wysłany: 2005-09-25 22:57 w odpowiedzi na komentarz #91

Problemem nie sa zarobki ale brak zdrowego rozsadku co po niektorych... Da sie zrobic wzglednie tania i w miare nowoczesna plyte te pieniadze, niekoniecznie na poziomie PC z 1998 roku

Poprosze o kalkulacje wraz z gwarancjami cenowymi (mostki, procesory etc). Ile plyt na poczatek 10.000, 20.000. Oczywiscie jestes w stanie wylozyc pieniazki na rozruch pierwszej partii ??? Rozumiesz juz w czym problem ???

Odpowiedz

ems
Czytelnik

komentarz #93 wysłany: 2005-09-25 23:07 w odpowiedzi na komentarz #92

Dokładnie . Brak finansowania na odpowiednim poziomie . Wszystkie dzisiejsze Amigi do krótkoseryjna produkcja . Po pareset sztuk . Amiga inc coś się nie interesuje Amigą . Eyetech nie jest w stanie sfinansować Amiga ONE . Tylko Hyperion robi swoje . Czyli prawdopodobnie nie będziemy mieć wyboru .Tylko AMY'05 .

Odpowiedz

Piotr Potera
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #94 wysłany: 2005-09-25 23:30 w odpowiedzi na komentarz #92

<i>Problemem nie sa zarobki ale brak zdrowego rozsadku co po niektorych... Da sie zrobic wzglednie tania i w miare nowoczesna plyte te pieniadze, niekoniecznie na poziomie PC z 1998 roku</i><br><br> Poprosze o kalkulacje wraz z gwarancjami cenowymi (mostki, procesory etc). Ile plyt na poczatek 10.000, 20.000. Oczywiscie jestes w stanie wylozyc pieniazki na rozruch pierwszej partii ??? Rozumiesz juz w czym problem ???

To pytanie skieruj do bplan'u. Mam propozycje: czemu nie dali g3/233, wbudowanego 128mb sdram i dma66. Byloby jeszcze taniej.

Odpowiedz

Mariusz Barczyk
Czytelnik

komentarz #95 wysłany: 2005-09-26 00:51 w odpowiedzi na komentarz #85

A wersja mplayera ta sama. 1.0 sa o wiele szybsze niz 0.9.

Odpowiedz

Artur Ostrowski
Czytelnik

komentarz #96 wysłany: 2005-09-26 08:15 w odpowiedzi na komentarz #70


Zaznaczam, ze chodzi tu o filmy w rozdzielczosciach 720p, 1080i a nawet 1080p. Moge przyniesc kilka takich na GGUA, mozemy sprawdzic i podzielic sie wrazeniami. Mam nadzieje ze w pazdzierniku uda mi sie zjawic na GGUA.


filmy najlepiej ogląda się w stołowym pokoju na telewizorze. widziałeś tam takie rozdzielczości?

Odpowiedz

Artur Ostrowski
Czytelnik

komentarz #97 wysłany: 2005-09-26 09:00

normalnie nie rozumiem tych wszystkich biadolących ludków. Powstaje nowy sprzęt amigowy, prawda że nie tak technicznie zaawansowany jak piecyki ze sklepu za rogiem, ale w porównianiu z klasikami... w dodatku powstaje on z myślą o nowym, rozwijanym AmigaOS4. no nie mogę zrozumieć tych ludków... w pozdziemnym amigowym światku chcieliby super hiper wypas itd.
to mi przypomina rozmowy typowych przeżuwaczy koputer świata pod mediamarktem:

przeżuwacz1: kupiłem sobie pentjum cztery i mam ten... ofis.

przeżuwacz2: eeee? a ile masz prędkości?

przeżywacz1: 4 gigaherca i 200 gigabajtów.

przeżuwacz2: kurde, nieźle. a masz windows?

przeżuwacz1: no. i internet.

przeżuwacz2: ja se kupie komputer i będę miał 300 gigabajtów i gry też.

przeżuwacz1: ja też se kiedyś wymienie na większy.

przeżuwacz2: eeee, ja będe miał już taki że większego nie kupisz i 3D będzie miał i direxy!

przeżuwacz1: na pewno będe miał lepszy, bo ten twój będzie już wtedy stary!

przeżuwacz2: ale będę mógł sobie rozszerzyć i nowy procesor zainstalować!

przeżuwacz1: no to co jak nie będzie już obsługiwał nowego windowsa i będziesz musiał cały komputer wymienić!?

przeżuwacz2: #!!%`*

i się pobili.

Odpowiedz

Piotr Potera
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #98 wysłany: 2005-09-26 09:43 w odpowiedzi na komentarz #97

Nie, nikt nie chce super-hiper sprzetu, tylko w miare normalnego komputera za w miare normalna cene. Gdyby nie bylo Pegasosa, nikt by sie slowem nie odezwal. Ot, jest sobie kolejna plyta dla OS4 za taka i taka cene i jak ktos chce to sobie kupic. Taniej sie nie da... maly rynek itd.

Ale to wlasnie sprzet bplanu pokazuje, ze jednak da sie zrobic cos dobrego w normalnej cenie. Amy to porazka na calej lini i dodatkowo wyciaganie z owiec kasy. W tym wlasnie problem.

Odpowiedz

Bogdan Bogucki
Czytelnik

komentarz #99 wysłany: 2005-09-26 11:03 w odpowiedzi na komentarz #98

Dlatego wszscy sie pogodza z ta specyfikacja jesli cena bedzie normalna. Mowia o plycie lowEnd a chca ja sprzedawac za dwa razy wiecej niz powinni.

Odpowiedz

Marian Guc
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #100 wysłany: 2005-09-26 11:36 w odpowiedzi na komentarz #79

Na amimajowce organizatorzy mieli Matrixa2 w jakiejs bardzo mocno skompresowanej wersji QT. Prosili nas bysmy zrobili test na MicroAmigaONE/G3-750GX/Radeom7000 i P*****e II/G4/Radeon9xxx (Waliego7). Na PII mielismy slideshow natomiast na MicroAmigaONE szlo prawie plynnie. Co jak widac dystansuje PCI na korzysc AGP.

Jedna uwaga: na pegazie matrix puszczony był na mplayerze. i cięło. fakt. tyle że na szamanowej ma1 również pod mplayerem cieło. dopiero moovid okazał się godny miana playera (dla tego przypadku). więc nie opowiadaj że cięło tylko na pegazie.

Odpowiedz

Marek Badera
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #101 wysłany: 2005-09-26 11:58 w odpowiedzi na komentarz #100

Jedna uwaga: na pegazie matrix puszczony był na mplayerze. i cięło. fakt. tyle że na szamanowej ma1 również pod mplayerem cieło. dopiero moovid okazał się godny miana playera (dla tego przypadku). więc nie opowiadaj że cięło tylko na pegazie.



jak widać każdy widzi to co chce , więc nie spodziewaj się obiektywizmu na e***.pl

Odpowiedz

Marian Guc
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #102 wysłany: 2005-09-26 12:00 w odpowiedzi na komentarz #101

jak widać każdy widzi to co chce , więc nie spodziewaj się obiektywizmu na e***.pl

Nie mnie oceniać. A przy okazji - informacje o tym co i na czym było odtwarzane uzyskałem od dwóch osób, które były zainteresowane tym testem.

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #103 wysłany: 2005-09-26 12:00 w odpowiedzi na komentarz #100

Podtrzymuje to co napisalem.

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #104 wysłany: 2005-09-26 12:01 w odpowiedzi na komentarz #101

# 103

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #105 wysłany: 2005-09-26 14:35 w odpowiedzi na komentarz #96

filmy najlepiej ogląda się w stołowym pokoju na telewizorze. widziałeś tam takie rozdzielczości?

Owszem, widzialem, telewizory z HDTV to juz prawie standard w Japonii i USA, w Europie mozna juz spotkac kilka modeli z pelna obsluga HDTV w sklepach (w tym polskich). Tyle ze cena zaporowa, bo ok. 30,000zl.

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #106 wysłany: 2005-09-26 14:37 w odpowiedzi na komentarz #103

Podtrzymuje to co napisalem.

Mam nadzieje ze przy okazji kolejnego GGUA na ktorym postaram sie byc obecny sprawdzimy to jeszcze raz i napiszemy wszystkim dokladnie. Mam zamiar przywiezc cale 700MB filmow w rozdzielczosciach HD. Nie bedzie problemu?

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #107 wysłany: 2005-09-26 15:13 w odpowiedzi na komentarz #106

Oczywiecie wezmiesz tez,ze soba druga platforme do testow P******aII. Dobrze by bylo zebys filmy ktore przywieziesz sprawdzil na jakims PC bysmy mieli obraz czy wogole pociagnal je jakis Pentium III/800Mhz/1GHz. Mozna znalezc skompresowane produkcje video ktore nie pociagnie nawet PentiumIV z ATIRAdeomem na PCI-E. Najlepiej jakbys mial film ktory byl pokazywany na Amimajowce.

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #108 wysłany: 2005-09-26 15:28 w odpowiedzi na komentarz #107

Oczywiecie wezmiesz tez,ze soba druga platforme do testow P******aII. Dobrze by bylo zebys filmy ktore przywieziesz sprawdzil na jakims PC bysmy mieli obraz czy wogole pociagnal je jakis Pentium III/800Mhz/1GHz. Mozna znalezc skompresowane produkcje video ktore nie pociagnie nawet PentiumIV z ATIRAdeomem na PCI-E. Najlepiej jakbys mial film ktory byl pokazywany na Amimajowce.

Postaram sie miec tez film pokazywany na Amimajowce. Z tymi ktore mam moj PC radzi sobie bez problemu, i zostaje jeszcze spory zapas mocy (jak juz pisalem dopiero przy 5-6 takich filmach na raz zaczyna wyraznie gubic klatki). Rozdzielczosc 1280x720, avi, mov, wmv9 (te chyba nie rusza), moze trafi sie tez mpg. Mam tez kilka w rozdzielczosci 1920x1280, ale nie sprawdzalem ich JESZCZE na PC.

Pegasosa niestety nie uda mi sie przywiezc - nie posiadam. Chyba ze zglosi sie ktos chetny kto moglby ten sprzet dostarczyc.

Odpowiedz

Janusz Tomczak
Czytelnik

komentarz #109 wysłany: 2005-09-26 17:32 w odpowiedzi na komentarz #108

<cite>Oczywiecie wezmiesz tez,ze soba druga platforme do testow P******aII. Dobrze by bylo zebys filmy ktore przywieziesz sprawdzil na jakims PC bysmy mieli obraz czy wogole pociagnal je jakis Pentium III/800Mhz/1GHz. Mozna znalezc skompresowane produkcje video ktore nie pociagnie nawet PentiumIV z ATIRAdeomem na PCI-E. Najlepiej jakbys mial film ktory byl pokazywany na Amimajowce.</cite><br><br> Postaram sie miec tez film pokazywany na Amimajowce. Z tymi ktore mam moj PC radzi sobie bez problemu, i zostaje jeszcze spory zapas mocy (jak juz pisalem dopiero przy 5-6 takich filmach na raz zaczyna wyraznie gubic klatki). Rozdzielczosc 1280x720, avi, mov, wmv9 (te chyba nie rusza), moze trafi sie tez mpg. Mam tez kilka w rozdzielczosci 1920x1280, ale nie sprawdzalem ich JESZCZE na PC.<br><br>Pegasosa niestety nie uda mi sie przywiezc - nie posiadam. Chyba ze zglosi sie ktos chetny kto moglby ten sprzet dostarczyc.

A w jakim kodeku jeśli można spytać? Jaki bitrate? Bo moge podrzucić filmika z niższą rozdziałką ale w kodeku H264.. cudo.. PIII500 MHz porażka. Jako tako uciągnął to P4 1,7 GHz + GF4. Zresztą, czy filmy mają być miarodajnym testerem mocy procka...

Odpowiedz

Rafał Chyła
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #110 wysłany: 2005-09-26 18:05 w odpowiedzi na komentarz #109

Zresztą, czy filmy mają być miarodajnym testerem mocy procka...

Ależ tu się nikt nie spiera o moc procka. Dyskusja toczy się o to czy orginalne AGP x2 jest szybsze od PCI z przejściówka na AGP jakie zastosowano w roziwązaniu motyla. To czy filmy są w tym wypadku miarodajnym testem, może być sprawą dyskusyjną. Choć trzeba przyznać że mosowce sami się na takie argumenty powołują pisząc jak to im przyspieszyło działanie filmów w P1 po wymianie karty PCI na AGP.

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #111 wysłany: 2005-09-26 18:08 w odpowiedzi na komentarz #109

Kodek XviD, Bitrate 3MB/s, AC3. W sumie zadna rewelka, ale lepszedopiero emule dociaga

Odpowiedz

Marek Grudnik
Czytelnik

komentarz #112 wysłany: 2005-09-26 18:22 w odpowiedzi na komentarz #107

Dobrze by bylo zebys filmy ktore przywieziesz sprawdzil na jakims PC

OK, to ja na ochotnika zabieram swojeo złomowatego pc:
Celeron 1.8GHz, 512 MB RAM, Radeon 9000Pro, SB Live! , jako że to celeron, więc mocą obliczeniową jest na poziomie takiego G3-800 MHz. Więc co, robimy test ?

Odpowiedz

Marek Grudnik
Czytelnik

komentarz #113 wysłany: 2005-09-26 18:27 w odpowiedzi na komentarz #109



A w jakim kodeku jeśli można spytać? Jaki bitrate? Bo moge podrzucić filmika z niższą rozdziałką ale w kodeku H264.. cudo.. PIII500 MHz porażka. Jako tako uciągnął to P4 1,7 GHz + GF4.
Zresztą, czy filmy mają być miarodajnym testerem mocy procka...



w H.264 to moje G4/733 + Radeon 9100 (281/281) puszcza wszystko znakomicie.... no i te rozmiary pliku....


Odpowiedz

Rafał Chyła
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #114 wysłany: 2005-09-26 18:30 w odpowiedzi na komentarz #112

jako że to celeron, więc mocą obliczeniową jest na poziomie takiego G3-800 MHz.

Być może, ale:

Radeon 9000Pro (zapewne 128MB) to jednak nie jest poziom Radeona 7000

512MB to też 2 razy więcej niż 256MB

Pewnikiem AGP jakie masz na płycie też jest x4 lub szybsze.

Nie uważasz za tem że taki test byłby bez sensu. Czym tutaj się szczycić. Arek podał konkretny przykład kiedy MA1 okazała się lepsza od konkurencyjnej "płyty marzeń", nie oznacza to jednak wcale że jest lepsza od każdego peceta.

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #115 wysłany: 2005-09-26 19:11 w odpowiedzi na komentarz #114

Wspomnialem o PC tylko dlatego zeby ktos nie probowal uruchamiac czegos co nie pociagnie nawet wiodaca platforma PC a potem probowal stwierdzic ze nie poszlo na mA1.
Moj komentarz ewidentnie odnosil sie do faktu ze sprzet o "slabszej" mocy obliczenowej (uA1,G3GX,AR700,DIMM, TRUE_AGPx2) poradzil sobie o 100% lepiej (zdekodowaniem obrazu i dzwieku) niz "P*****II,G4,AR9xxx,DDR,PCI-X).
Jak wiadomo "rzekome niedeoskoalosci playera P******II" bez problemu mozna by zrekompensowac szybkoscia AR9xxx,DDR,PCI-E a tak sie nie stalo. Wiec cala dyskusja o jakoby "nowoczesniejszej konstrukcji" PII jest dla mnie FIKCJA. Na co wiec sie zdaly te slawne DDRy, katowka PCI-X itp ... zapewne tylko ladnie wygladaja na ulotkach.

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #116 wysłany: 2005-09-26 19:14 w odpowiedzi na komentarz #113

... twoje G4 w MACu

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #117 wysłany: 2005-09-26 19:32 w odpowiedzi na komentarz #113

.... no i te rozmiary pliku....

Posiadasz jakies nieaktualne informacje jesli "pijesz do filesystemu"

Odpowiedz

Marek Grudnik
Czytelnik

komentarz #118 wysłany: 2005-09-26 20:27 w odpowiedzi na komentarz #115

Jak wiadomo "rzekome niedeoskoalosci playera P******II" bez problemu mozna by zrekompensowac szybkoscia AR9xxx,DDR,PCI-E a tak sie nie stalo

BZDURA i to totalna. Ostatnio zassałem z netu jakiś dziwaczny player, pisało że to jakaś super mega hiper wersja oparta o MPlayera, i co? . I KAŻDY film mi się ciął, KAŻDY bez wyjątku. Kodeków przecież nie zmieniałem, ten sam film puszczony na innym playerze działa normalnie. Jeżeli player jest coś skopany to nie ma zmiłuj się, będzie źle działać i już.

Odpowiedz

Mariusz Barczyk
Czytelnik

komentarz #119 wysłany: 2005-09-26 20:37 w odpowiedzi na komentarz #110

Choć trzeba przyznać że mosowce sami się na takie argumenty powołują pisząc jak to im przyspieszyło działanie filmów w P1 po wymianie karty PCI na AGP. Ale to Peg1 i to co piszesz to fakt.

Odpowiedz

Mariusz Barczyk
Czytelnik

komentarz #120 wysłany: 2005-09-26 20:43 w odpowiedzi na komentarz #115

A moze bys tak przeczytal komentarz #100 zanim zaczniesz wypisywac takie "madrosci"? To wlasnie pokazuje "Wasz" obiektywizm. No comment...

Odpowiedz

Marek Grudnik
Czytelnik

komentarz #121 wysłany: 2005-09-26 20:59 w odpowiedzi na komentarz #115

Mam jeszcze jedno pytanie. Ciągle pisze się o filmach, o jakiś dziwacznych kodekach, a zastanawiam się jak na mA1 chodzą filmy DVD + napisy ?. Jestem ciekaw bo jakoś ten temat nie był poruszany, a DVD jednak ogląda się częściej niż jakieś wymyślne MOV-y

Odpowiedz

Marian Guc
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #122 wysłany: 2005-09-26 21:00 w odpowiedzi na komentarz #115

Moj komentarz ewidentnie odnosil sie do faktu ze sprzet o "slabszej" mocy obliczenowej (uA1,G3GX,AR700,DIMM, TRUE_AGPx2) poradzil sobie o 100% lepiej (zdekodowaniem obrazu i dzwieku) niz "P*****II,G4,AR9xxx,DDR,PCI-X).<br>

Arek - im dłużej czytam twoje komentarze tym bardziej odczuwam twoją frustracjć. Ja rozumiem - Pegasos kosztuje mniej, sprzedaje sić lepiej - no właśnie - sprzedaje sić - można zamówić go i dostać od rćki. A "biedne" amigowce coż.. muszą jak zwykle czekać. I przepłacać za byleco z naklejką "Amiga". Nie ważne co prezentuje sobą dana płyta. Ważne aby była naklejka, działał na tym AmigaOS4 .. i no aby dużo kosztowała. Bo wiadomo - co tanie to byle jakie.
To raz.
A jak sić już człowiek wyoszczćdza i wykosztuje - to to cudów nie ma - jego sprzćt musi być tym jedynym, najlepszym, niezawodnym. Choćbyś miał paść trupem.
Tylko po co Ci to ? Poczytaj sobie jeszcze raz ten wątek. A może dostrzeżesz że sić po prostu ośmieszasz (podobnie jak to gwiazdkowanie Pegasos, MorphOS..). Dostrzeżesz ? E.. raczej wątpić.

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #123 wysłany: 2005-09-26 21:06 w odpowiedzi na komentarz #120

To wlasnie pokazuje "Wasz" obiektywizm.

Czyli mój też? Jeśli ktoś z Twoich znajomych napisze jakąś, dajmy przykład, głupotę, to czy będę mógł na tej podstawie stwierdzić, że Ty też jesteś głupi?

Zastanów się Mariusz czasem nad swoimi zarzutami. W redakcji eXeca każdy pisze, co uważa, nie szczekamy jednym głosem, pod czyjeś dyktando. Więc może przestań atakować osoby, które nie biorą udziału w dyskusji na temat odtwarzania filmów.

Dyskutujesz z Arkiem, to z nim dyskutuj, a nie mieszaj w to inne osoby, nie imputuj nikomu braku obiektywizmu, bo jest to zachowanie cokolwiek mało kulturalne z Twojej strony.

Odpowiedz

Przemysław Apollo
Czytelnik

komentarz #124 wysłany: 2005-09-26 21:48 w odpowiedzi na komentarz #1

Wstrzymam się z wylaniem jadu do czasu poznania ceny



Żeby było ciekawiej właśnie przeczytałem, że cena (te niby <400GBP) zawiera cenę OS4 ale nie zawiera VATu. Panowie ile kosztowała MicroA1C, która posiadała 256MB i R7000?

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #125 wysłany: 2005-09-26 22:10 w odpowiedzi na komentarz #122

Przedstawilem tylko fakty - na amimajowce bylo wiele osob postronnych: nie majacych zadnego z rozwiazan i co dziwne Ci tez zauwazyli roznice w predkosci.

Nowe fakty:


- podczas testu microAmigaONE nie posadala overlaya
- zarowno MPlayer jak i MooVId kozrystaja z tej samego kodeka.


Mysle, ze czas to zuwazyc, ze PCI-E ze swoim mostkiem okazal sie lipa ... jedna wielka przereklamowana naklejka. Co do osmieszania to ... nie ja wierzylem w zlote gory obiecane przez BBRV, procesy z AmigaINC, Aprile etc. by ostatecznie zostac na lodzie (oswiadczenie Genesi i przejscie na LinuxBoxy).
Tak, tak pamitam BBRV wplacili 50$ na bounty - a ja wplacilem 100 euro dla Hyperionu za OS4 i zarejestrowalem DVPlayera.

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #126 wysłany: 2005-09-26 22:17 w odpowiedzi na komentarz #119

Fakt ... taki sam jak Aprile - a ich dzialanie pozostalo odwieczna tajemnica. Podobnie jak ArticiaS obrocona o 90stopni (jak w profesionalnych plytach). Reklamuj to w bPlanie - widocznie zle zaprojektowali plyte.

Odpowiedz

Lukasz Winiarczuk
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #127 wysłany: 2005-09-26 22:25

Okazalo sie ze oczekiwana plyta o sympatycznej nazwie Amy jest nawet jak na amigowe (i okoloamigowe) standardy zacofana a do tego absurdalnie droga. Ale jak widac niektorym to nie przeszkadza i szukaja plusow w calej stercie minusow. Po za tym ta plyta na razie jest na etapie elboxowego sharka... Czyli ze cala dyskusja na jej temat moze sie okazac strata czasu

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #128 wysłany: 2005-09-26 22:31 w odpowiedzi na komentarz #126

Ze swej strony zamykam definitywnie watek i proponuje by kazdy sam zdecydowal o docelowym miejscu swoich ciezko zarobionych pieniazkow Dobranoc.

Odpowiedz

Lukasz Winiarczuk
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #129 wysłany: 2005-09-26 22:35 w odpowiedzi na komentarz #125

Mysle, ze czas to zuwazyc, ze PCI-E ze swoim mostkiem okazal sie lipa ...

To chyba nie najlepszy pomysl zeby wyrabiac sobie zdanie na temat jakiegos rozwiazania po jednym pokazie, prawda?

a ja wplacilem 100 euro dla Hyperionu za OS4 i zarejestrowalem DVPlayera.

F****r.

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #130 wysłany: 2005-09-26 22:54 w odpowiedzi na komentarz #129

F****r.

Więcej w ten sposób nie prowokuj, bo zostaniesz przeze mnie skarcony. I nawet nie próbuj się teraz tłumaczyć. Potraktuj to jako pierwsze ostrzeżenie, drugiego już nie będzie.

Do Arka: Też mógłbyś się powstrzymać i nie wszczynać ciągle dyskusji "Amiga vs Pegasos". Widzisz sam, że niektórzy takich dyskusji nie wytrzymują nerwowo.

Odpowiedz

Marek Grudnik
Czytelnik

komentarz #131 wysłany: 2005-09-26 23:16 w odpowiedzi na komentarz #117

<i>.... no i te rozmiary pliku.... </i><br><br>
Posiadasz jakies nieaktualne informacje jesli "pijesz do filesystemu"


Jakby nie bylo HFS+ jest "ciut" leprzy od FFS
, ale nie trafiles nie pije do filesystemu tylko do stopnia komprecji vs. jakos filmu skompresowanego za pomoca H.264.

Cos nadwrazliwy jestes. a moje G4/733 ma tylko 256kb Cache i jakos sobie radzi...

Odpowiedz

Mariusz Barczyk
Czytelnik

komentarz #132 wysłany: 2005-09-27 00:10 w odpowiedzi na komentarz #123

Czyli mój teű? Jeôli ktoô z Twoich znajomych napisze jakâô, dajmy przykîad, gîupotë, to czy bëdë mógî na tej podstawie stwierdzię, űe Ty teű jesteô gîupi?

No w sumie... Kto z kim przestaje takim sie staje.

Zastanów sië Mariusz czasem nad swoimi zarzutami. W redakcji eXeca kaűdy pisze, co uwaűa, nie szczekamy jednym gîosem, pod czyjeô dyktando.

O, milo, ze wreszcie zauwazyles, ze zdanie jednego czlonka readakcji != zdanie calej redakcji, ale to tak BTW.

Wiëc moűe przestaď atakowaę osoby, które nie biorâ udziaîu w dyskusji na temat odtwarzania filmów.

Wybacz, nie chcialem Cie (ani kogokolwiek) urazic.

Odpowiedz

Mariusz Barczyk
Czytelnik

komentarz #133 wysłany: 2005-09-27 00:13 w odpowiedzi na komentarz #126

Nie wiem jak innych, ale moje Aprile dzialaja i nie wiem jak u innych, ale moja Articia jest obrucona o 45 stopni.

I nie rozumiem co mam reklamowac. Ze mi sie filmy lepiej odtwarzaja?

Odpowiedz

Marek Grudnik
Czytelnik

komentarz #134 wysłany: 2005-09-27 09:54

Wracając do tematu niusa , czytając specyfikacje Amy i mostka TSi 107, można zauważyć coś co naprawde niepokoi. W Amy są dwa sloty PCI 2.0 czyli teoretycznie 130 MB/s, jak ktoś wyżej napisał, teoretycznie taki transfer danych do karty graficznej jest wystarczający jeżeli tylko używamy systemu, ale jest jednak małe ale. Wszystko jest podłączone przez szyne PCI, czyli, USB, DMA, LAN, Muzyka dzielą te 130 MB/s między siebie, to może, i pewnie będzie stwarzało pewne problemy. Żeby tego było mało, chyba, ale tego już nie jestem pewien i mam nadzieje że tu się myle, dwa sloty PCI są zamontowane jak jeden, czyli nie mamy dwóch slotów po 130 MB/s tylko dwa które dzielą między siebie ten transfer. W sumie wychodzi że jak będziemy normalnie używali kompa (np. coś tam nagrywamy na CD/DVD, w tym czasie leci sobie mp3, a my buszujemy po necie ) może się okazać że nagle komputer dostanie "czkawki" bo nie będzie miał jak przesyłać tych danych. Mam nadzieje że Amy nie wyjdzie po za statium prototypu, przecież to jest kupa szmelcu za ogromną cene (400 funtów + VAT !! ) .

Odpowiedz

Piotr Waligórski
Czytelnik

komentarz #135 wysłany: 2005-09-27 11:52 w odpowiedzi na komentarz #86

... a co ma do tego Altivec - G3 w mA1 bylo bez Altiveca.<br>
Przeciez P*****sII mial o klase lepszy procesor G4, super szybkie DDRy, nowoczesnego ATIRadeona na wymiatajacym PCI-X a Szaman tylko AGPx2 ze starenkim Radeonem 7000. Tyle mocy a cala para poszla w gwizdek ...



Witam, tu Piotr Waligórski, czyli Wali7... właściciel owego nieszczęsnego Pegaza na którym nie chciał iść ten trailer.
Po pierwsze drobna korekta dotycząca konfiguracji mojego sprzętu: PegazII z G4 1 GHz jak napisano, tyle że karta graficzna to VoodooIII 2000 - sporo wolniejsza od Radeonów, chociaż to ma chyba marginalne znaczenie w tym wypadku.
Po drugie - rzeczony trailer został na moim komputerze puszczony po MPlayerem 0.91 (wersja publiczna, ta działająca z Arexxem), u Szamana na microA1 sprawdziliśmy najpierw pod tym samym MPlayerem, tyle że w wersji OS4 - efekt był identyczny - szarpanina, na oko ani lepsza, ani gorsza niż na Pegazie. Dopiero pod natywnym Moovidem trailer poszedł ładnie. Z tego co pamiętam, to wszyscy obecni (a więc i Szaman, i AmigOS i ZaP) doszli do wniosku że winny jest skopany MPlayer. Zresztą MPlayer średnio sobie radzi z wieloma QT. Nie piszmy więc tutaj, że ma to związek z konstrukcją sprzętu, skoro nie można tego definitywnie stwierdzić, a przytoczone przeze mnie fakty świadczą raczej tylko o przewadze OS4-owego Moovida nad MPlayerem (i to w wersji zarówno pod MorphOSa, jak i OS4).
Co do obciążenia procesora, to mój G4 podczas tej szarpaniny był zajęty w 50%, u Szamana z tego co pamiętam, też nie było 100% (pod obydwoma programami).

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #136 wysłany: 2005-09-27 12:04 w odpowiedzi na komentarz #135

Pisalem juz wczesniej:
Moovid i MPlayer korzystaja z tego samego kodeka.
Co do obciazenia to chyba logiczne G3 vs G4. Co ma do rzeczy obciazenie skoro G3 sobie poradzilo. G4 majac wieksza moc oblkiczeniowa powinno nadrobic braki Playera swoja predkoscia. Jak widac waskie gardlo PCI-X dalo znac o sobie

Odpowiedz

Piotr Waligórski
Czytelnik

komentarz #137 wysłany: 2005-09-27 12:11 w odpowiedzi na komentarz #136

Pisalem juz wczesniej:<br> Moovid i MPlayer korzystaja z tego samego kodeka.<br> Co do obciazenia to chyba logiczne G3 vs G4. Co ma do rzeczy obciazenie skoro G3 sobie poradzilo. G4 majac wieksza moc oblkiczeniowa powinno nadrobic braki Playera swoja predkoscia. Jak widac waskie gardlo PCI-X dalo znac o sobie

to dlaczego MPlayer u Szamana tak samo skakał ja u mnie? jak to wyjaśnić inaczej, jak ułomnością MPlayera?

Odpowiedz

Piotr Waligórski
Czytelnik

komentarz #138 wysłany: 2005-09-27 12:13 w odpowiedzi na komentarz #137

<cite>Pisalem juz wczesniej:&lt;br&gt; Moovid i MPlayer korzystaja z tego samego kodeka.&lt;br&gt; Co do obciazenia to chyba logiczne G3 vs G4. Co ma do rzeczy obciazenie skoro G3 sobie poradzilo. G4 majac wieksza moc oblkiczeniowa powinno nadrobic braki Playera swoja predkoscia. Jak widac waskie gardlo PCI-X dalo znac o sobie</cite> <p align="justify"></p> to dlaczego MPlayer u Szamana tak samo skakał ja u mnie? jak to wyjaśnić inaczej, jak ułomnością MPlayera?

zresztą nie G4 było tu wąskim gardłem, skoro było obciążone max 50%, nie sądzę też aby podsystem graficzny (czyli PCI-X) miał coś z tym wspólnego, skoro inne filmy w sporych rozdzielczościach radzą sobie doskonale pod tym samy Pegazem i MPlayerem.

Odpowiedz

Michał Schulz
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #139 wysłany: 2005-09-27 12:40 w odpowiedzi na komentarz #136

Co ma do rzeczy obciazenie skoro G3 sobie poradzilo. G4 majac wieksza moc oblkiczeniowa powinno nadrobic braki Playera swoja predkoscia. Jak widac waskie gardlo PCI-X dalo znac o sobie

Arek, zastanow sie. Setki filmow dzialaja dobrze i pod pegasosem i pod aone we wszelkich odmianach. Raptem znajduje sie film, ktory powoduje klopoty. I ty naprawde wierzysz, ze wine ponosi szyna PCI? Bez sensu. Dodatkowo ten sam film zacinal sie tak samo pieknie na amidze pod mplayerem. Nie dziwne to?

Twoje wypowiedzi wygladaja tak, jakbys za wszelka cene chcial zdyskredytowac pegasosa.

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #140 wysłany: 2005-09-27 13:31 w odpowiedzi na komentarz #139

Wysokie rozdzielczosci to nie wszystko. O kompresji filmu decyduja rozne jego parametry. Tak tez bylo w tym przypadku. To ze jakies inne filmy chodza jest zadnym argumentem. Widocznie pozostale mialy mniejsze np. "bitrate". Proponuje zapoznac sie troszke z tematyka kompresji filmow.

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #141 wysłany: 2005-09-27 13:32 w odpowiedzi na komentarz #138

... inne ale czy o tych samych parametrach kompresji ???

Odpowiedz

Michał Schulz
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #142 wysłany: 2005-09-27 13:50 w odpowiedzi na komentarz #140

Wysokie rozdzielczosci to nie wszystko. O kompresji filmu decyduja rozne jego parametry. Tak tez bylo w tym przypadku. To ze jakies inne filmy chodza jest zadnym argumentem. Widocznie pozostale mialy mniejsze np. "bitrate". Proponuje zapoznac sie troszke z tematyka kompresji filmow.<br>

Nauczycielu moj! Proponuje troszke zapoznac sie z tym, jaki rodzaj danych trafia do karty graficznej przez szyne PCI. Nie, nie jest to skompresowany strumien video (przynajmniej nie w przypadku amigi i pegasosa), tylko zdekompresowany obraz w ktorejs pochodnej formatu yuv (jesli system i karta obsluguja overlay'a) lub strumien danych RGB. W przypadku trybu overlay, to rozdzielczosc filmu decyduje o wielkosci strumienia przesylanego przez szyne PCI (jest to wzglednie maly strumien danych - kilkanascie do kilkudziesieciu MB/s). Karta graficzna sama skaluje overlaya do rozmiarow jakich zyczy sobie uzytkownik i nie obciaza to ani szyny PCI/AGP ani procesora. W przypadku braku overlaya to rozdzielczosc koncowa decyduje o wielkosci strumienia (kowersja yuv->rgb i skalowaniem obrazu zajety jest procesor). Ani w jednym ani w drugim wypadku bitrate odtwarzanego filmu nie ma wplywu na wielkosc strumienia danych plynacych do karty graficznej.

Proponuje, abys sam sie odrobinke poduczyl.

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #143 wysłany: 2005-09-27 15:59 w odpowiedzi na komentarz #142

Czytaj dokladnie co pisze ... jeden z parametrow np.bitrate - czyli jak widac powolywalem sie nie tylko na tan jeden parametr. Ty od razu splyciles temat jakobym pisal TYLKO o bitrate.
Z calym szacunkiem ale nie zycze sobie bys tak przekrecal moje wypowiedzi.

Odpowiedz

Michał Schulz
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #144 wysłany: 2005-09-27 16:01 w odpowiedzi na komentarz #143

Czytaj dokladnie co pisze ... jeden z parametrow np.bitrate - czyli jak widac powolywalem sie nie tylko na tan jeden parametr. Ty od razu splyciles temat jakobym pisal TYLKO o bitrate.<br> Z calym szacunkiem ale nie zycze sobie bys tak przekrecal moje wypowiedzi.

Podaj wiec jakis przyklad tych "innych parametrow", ktore rzeczywiscie moga zwiekszyc wielkosc strumienia plynacego po szynie PCI do karty graficznej. Jeden (bitrate), ktory podales jako przyklad, okazal sie totalna klapa. Moze z kolejnym pojdzie lepiej.

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #145 wysłany: 2005-09-27 16:06 w odpowiedzi na komentarz #144

Znaczy sie Ty bedziesz weryfikowal ... znaczy sie masz jakies wogole kompetencje w temacie ?

Odpowiedz

Michał Schulz
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #146 wysłany: 2005-09-27 16:30 w odpowiedzi na komentarz #145

Znaczy sie Ty bedziesz weryfikowal ... znaczy sie masz jakies wogole kompetencje w temacie ?

Moze bede weryfikowal, moze nie bede. Zalezy to od tego, co napiszesz. To ty kazales douczyc mi sie w dziedzinie kompresji o ile mnie pamiec nie myli. Co wiecej, na podstawie jednego obejrzanego na pegasosie filmu bez najmniejszego wahania podales jedyne (w twoim mniemaniu) zrodlo niewydolnosci systemu i zaciekle bronisz swojego stanowiska. Pozwalam sobie wiec zalozyc, ze posiadasz odpowiednia wiedze. Dlatego prosze o podzielenie sie informacja, jakie to "parametry" filmu mogly jeszcze doprowadzic do zapchania sie szyny PCI i "zacinania" filmu. Jako przyklad podales bitrate, ale zgodzimy sie chyba, ze byl to przyklad delikatnie mowiac chybiony.

A co do kompetencji. Czy oczekujesz, ze przedstawie Ci teraz moje portfolio? Skrocona wersje zyciorysu? Powiedzmy tak, amatorsko (znaczy nie w celach zarobkowych i tylko na wlasny uzytek) zajmuje sie obrobka video (maly montaz nieliniowy, konwersja miedzy roznymi dziwnymi formatami, na koncu authoring wszystkiego na dvd). Jesli chodzi o sprzet, to amatorsko i zawodowo zajmuje sie programowaniem niskopoziomowym systemow embedded (zeby bylo zabawniej w przypadku jednego projektu jestem tez konsultantem od spraw sprzetowych). Wymaga to, powiedzmy, wiedzy dotyczacej sprzetu na pewnym, niezerowym poziomie. Oprocz tego napisalem tez kilka sterownikow do kart graficznych i akurat zabralem sie za pisanie kolejnego. Chcesz wiecej czy wystarczy?

A teraz Ty Arku powiedz mi jakie masz w zasadzie kompetencje i dlaczego uprawniaja Cie one do wypowiadania takich absolutnych osadow jak te, ktore przedstawiles tutaj.

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #147 wysłany: 2005-09-27 16:51 w odpowiedzi na komentarz #136

Jak widac waskie gardlo PCI-X dalo znac o sobie

ROTFL

Moze wiec wyjasnisz, dlaczego w swojej microA1 masz transfery rzedu 133MB/s, a na Pegasosie z PCI-X -> AGP te transfery dochodza grubo ponad 200MB/s?

Ja wiem, pewnie program ktory to mierzyl byl zhakowany przez zle MOSofce.

Odpowiedz

Rafał Chyła
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #148 wysłany: 2005-09-27 17:12 w odpowiedzi na komentarz #147

Ja wiem, pewnie program ktory to mierzyl byl zhakowany przez zle MOSofce.

Tak program był napisany przez mosowce. Przypominam że gdy kiedyś człowiek ze stajni OS4, napisał tester pamięci, który pokazywał bez cienia wątpliwości że słynne DDRy w pegazie działają wolniej niż pamięć w AONE. To mosowce właśnie takiego argumentu użyli, program został napisany przez betarycerza i dlatego jest całkowicie niewiarygodny. Nie oczekuj więc że w rewanżu sympatycy AOS4, mają bez sprzeciwu traktować mosowe testery jako wiarygodne źródło.

Odpowiedz

Mariusz Barczyk
Czytelnik

komentarz #149 wysłany: 2005-09-27 17:26 w odpowiedzi na komentarz #148

A to czasem nie chodzilo o porownanie do Peg1, ktory jak wiadomo DDRow nie ma?

Poza tym o ile pamietam zrodla tego testera nie poszly do ludzi. Tego MOSowego testera sa dostepne?

Odpowiedz

Piotr Waligórski
Czytelnik

komentarz #150 wysłany: 2005-09-27 17:38 w odpowiedzi na komentarz #148

<b>Ja wiem, pewnie program ktory to mierzyl byl zhakowany przez zle MOSofce.</b> <br> <br> Tak program był napisany przez mosowce. Przypominam że gdy kiedyś człowiek ze stajni OS4, napisał tester pamięci, który pokazywał bez cienia wątpliwości że słynne DDRy w pegazie działają wolniej niż pamięć w AONE. To mosowce właśnie takiego argumentu użyli, program został napisany przez betarycerza i dlatego jest całkowicie niewiarygodny. Nie oczekuj więc że w rewanżu sympatycy AOS4, mają bez sprzeciwu traktować mosowe testery jako wiarygodne źródło.

ale co to za problem napisać program alokujący pamięć w stosownym obszarze pamięci, i parę razy coś tam zapisać i odczytać... czy to że napisze to jakaś zła mosowca czy zła osoczwórkowca ma jakieś znaczenie? nie twórzmy teorii spiskowych. wystarczy podać kod źródłowy testu i wszystko powinno być jasne. po co się spierać? można podać kilka faktów: - ze specyfikacji wynika że Amy jest gorsza od microA1 - sugerowana cena jest cokolwiek wysoka (w porównaniu do ceny microA1) - niektórzy ludzie w Polsce (np. ja) używają Pegasosa z Morphosem na nim, i są zadowoleni - inni ludzie w Polsce używają nowych Amig i OS4 na nich, podejżewam że również są zadowoleni - obydwa systemy (MOS i OS4) są znacząco zgodne ze starym AmigaOS 3.x Po co się spierać? Ja jestem zadowolony, Wy także... jeśli ktoś kupi Amy i też będzie zadowolony to super, jeśli nie, to gorzej. Ale świat się od tego nie zawali.

Odpowiedz

Janusz Tomczak
Czytelnik

komentarz #151 wysłany: 2005-09-27 18:25 w odpowiedzi na komentarz #111

Kodek XviD, Bitrate 3MB/s, AC3. W sumie zadna rewelka, ale lepszedopiero emule dociaga <br>

3 Mbity (tak to chyba miało być) to jest nawe bardzo duży bitrate. Z tym że XviD nie obciąża tak mocno procka. Ja mam na filmie w kodeku h264 ok 2Mbit i wierz mi 100% zajętości procka. Sprzętowe wspomaganie tego kodeku będzie dopiero w nowych kartach graficznych. A jeśli chodzi o jakość - cóż zajefajna!!!!

Odpowiedz

Janusz Tomczak
Czytelnik

komentarz #152 wysłany: 2005-09-27 18:26 w odpowiedzi na komentarz #113

<cite> <br> <br> A w jakim kodeku jeśli można spytać? Jaki bitrate? Bo moge podrzucić filmika z niższą rozdziałką ale w kodeku H264.. cudo.. PIII500 MHz porażka. Jako tako uciągnął to P4 1,7 GHz + GF4. <br> Zresztą, czy filmy mają być miarodajnym testerem mocy procka...</cite> <br> <br> <br> w H.264 to moje G4/733 + Radeon 9100 (281/281) puszcza wszystko znakomicie.... no i te rozmiary pliku.... <br> <br> <br> <p align="justify"></p>

Skąd ty wytrzasnąłeś playera pod Ami? Pod winem są z tym problemy... czy jesteś pewien że to absolutnie o ten kodek chodzi? Bo są wykorzystywane techniki z kodeka h264 w Avi(divx,xvid) oraz mpeg. Cza by to sprawdzić.

Odpowiedz

ems
Czytelnik

komentarz #153 wysłany: 2005-09-27 20:33

Wracając do tematu newsa , jak to jest naprawdę z tym PCI . Wersja 2.0 czy 2.1 ? Z tego co wyczytałem i zrozumiałem to tundra 107 obsługuje standard PCI 2.1 . Ale mogę się mylić . Proszę o potwierdzenie lub o poprawienie mnie .

Odpowiedz

Rafał Chyła
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #154 wysłany: 2005-09-27 21:05 w odpowiedzi na komentarz #153

Z tego co pisze na ich stronie to 107 obsługuje PCI 2.1. Model 108 różni się tym że ma obsługę PCI 2.3 i PCI-X 1.0, oraz obsługę pamięci DDR.

Odpowiedz

Marek Grudnik
Czytelnik

komentarz #155 wysłany: 2005-09-27 22:38 w odpowiedzi na komentarz #154

Tundra TSi 107 ma obsługe PCI 2.0 i PCI 2.1, a z tego co można przeczytać w specyfikacjach Amy (PCI 33MHz 32bit ) to w niej mamy PCI 2.0 .

Odpowiedz

Piotr Zadora
Redaktor

komentarz #156 wysłany: 2005-09-28 02:01 w odpowiedzi na komentarz #135

[...] Z tego co pamiętam, to wszyscy obecni (a więc i Szaman, i AmigOS i ZaP) doszli do wniosku że winny jest skopany MPlayer. Zresztą MPlayer średnio sobie radzi z wieloma QT. Nie piszmy więc tutaj, że ma to związek z konstrukcją sprzętu, skoro nie można tego definitywnie stwierdzić, a przytoczone przeze mnie fakty świadczą raczej tylko o przewadze OS4-owego Moovida nad MPlayerem (i to w wersji zarówno pod MorphOSa, jak i OS4).[...]

Rzeczywiście, lepiej byłoby móc dokonać porównania na doskonalszej, nieszarpiącej wersji mplayer'a. O ile w ogóle, takie porównywanie "na oko" może być miarodajne. Same systemy operacyjne wielkiego narzutu czasowego nie powinny dawać odtwarzaniu filmów, nawet tak "sandboksowy" system jak MOS.

Odpowiedz

Marek Grudnik
Czytelnik

komentarz #157 wysłany: 2005-09-28 06:30 w odpowiedzi na komentarz #152


Skąd ty wytrzasnąłeś playera pod Ami? Pod winem są z tym problemy... czy jesteś pewien że to absolutnie o ten kodek chodzi? Bo są wykorzystywane techniki z kodeka h264 w Avi(divx,xvid) oraz mpeg. Cza by to sprawdzić.


A kto powiedzial ze ja to na Ami ogladam???

Odpowiedz

Piotr Potera
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #158 wysłany: 2005-09-28 19:27 w odpowiedzi na komentarz #146

[ciach] A teraz Ty Arku powiedz mi jakie masz w zasadzie kompetencje i dlaczego uprawniaja Cie one do wypowiadania takich absolutnych osadow jak te, ktore przedstawiles tutaj.

Zupelnie bezstronnie i z ukrycia sledze dyskusje... i z niecierpliwoscia czekam na riposte Pana Arka...

Odpowiedz

ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #159 wysłany: 2005-09-28 20:24 w odpowiedzi na komentarz #151

3 Mbity (tak to chyba miało być) to jest nawe bardzo duży bitrate. Z tym że XviD nie obciąża tak mocno procka. Ja mam na filmie w kodeku h264 ok 2Mbit i wierz mi 100% zajętości procka. Sprzętowe wspomaganie tego kodeku będzie dopiero w nowych kartach graficznych. A jeśli chodzi o jakość - cóż zajefajna!!!!

Rzeczywiscie, przepraszam, tak - 3Mbity. Za szybko popatrzylem.

Wlasnie znalazlem jakis trailer (film Alexander) w rozdzielczosci 1920x1280 (czy jakos podobnie), ma ok. 11Mbit/s bitrate'u, wmv9. I tu juz wyraznie gubi duuuzo klatek, i nie ma idealnej synchronizacji obrazu z dzwiekiem.
O ile dobrze pamietam to jest 1080p. Podsumowujac, powyzej 720p nie mam co sciagac, bo nie pojdzie na obecnym sprzecie

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #160 wysłany: 2005-09-28 22:03 w odpowiedzi na komentarz #158

Nie bedzie zadnej riposty gdyz z Szulem znamy sie prywatnie od dawna. Tylko pewnie o tym zapomnial
Zeby nie przekrecac licznika - przepraszam Cie Michale, za to ze w Krakowie uleglismy zbiorowej halucynacji podczas testu uA1g3 vs PIIg4. Moje betatesterskie doswiadczenia z OS4/uA1/organizowanie GGUA/- tez nie maja znaczenia. Zapewne wiecej godzin spedziles z w/w systemem i platforma sprzetowa. Oczywiecie czekam na jakis sterownik GFX dla OS4. Chetnie przetestuje. EOT.

Odpowiedz