Amiga forum / Hyde Park / Amigowcy na świecie i polski zaścianek
Czytasz wątek: Amigowcy na świecie i polski zaścianek
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Amigowcy na świecie i polski zaścianek wysłany: 2011-05-01 18:44
Polska jest podzielonym i skłóconym zaściankiem amigowego świata. Z polskiej perspektywy może się wydawać, że takie rozwiązania jak MorphOS sporo znaczą w świecie Amigi. Jak to wygląda na świecie pokazują wyniki ankiety z serwisu AW.net.
W amigowym świecie rządzi system AmigaOS. Z czego najwięcej użytkowników korzysta z najnowszych wersji tego systemu. System MorphOS to zauważalny, ale jednak margines. Na jednego użytkownika systemu MorphOS przypada ponad 4 użytkowników najnowszych wersji systemu Amigi. Padło ostatnio pytanie. A skąd dokładnie wiecie ile osób używa AmigaOS 4.x? Choćby po takich ankietach. Jeśli znamy bardzo zbliżoną liczbę użytkowników MorphOSa i pomnożymy ją 4-krotnie uzyskamy przybliżoną liczbę użytkowników AmigaOS 4.x. Należy przy tym pamiętać, że AW.net jest serwisem zarażonym przez trolli. Wielu amigowców omija już szerokim łukiem ten serwis, stąd wyniki mogą nie do końca oddawać przewagę systemu Amigi.
Prośba do polskich amigowców. Nie dajcie się manipulować przez morphosową propagandę. Wspierajcie Amigę w jej jedynej i naturalnej drodze rozwoju.
PS. Ankieta jest nie po myśli morphosowców i jestem prawie pewien, że jej wyniki zostaną zmanipulowane i w ciągu następnych kilku dni wynik osiągnięty przez system MorphOS znacząco się podniesie.
-
ppascal
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Amigowcy na świecie i polski zaścianek wysłany: 2011-05-01 20:27
@konrad
Jak to wygląda na świecie pokazują wyniki ankiety
NIE JESTEM MORPHOSOWCEM (nie mam i nie chcę mieć MorphOSa). Ale ta ankieta jest żałosna jako dowód. Takich ankiet jest w amigowych serwisach pełno, i bynajmniej nie wszystkie o takich proporcjach (te co ja widziałem dają przwagę klasykowcom, a MOS i AOS stawiają mniej więcej równo). Czego to niby ma dowodzić? Nie lepiej jednak postarać się o jakieś dane sprzedaży? A jeśli są niedostępne -- nie próbować na siłę szacować popularności AOS 4, w zasadzie kompletnie "z czapy"?
Wspierajmy (ja na razie mało, ale bynajmniej nie wcale) Hyperion i jego system AmigaOS 4.x. Ale może czymś realniejszym, już chyba lepsza jest faktycznie aktywność spłeczności developerów obrazowana liczebnością pakietów OSDepot.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Amigowcy na świecie i polski zaścianek wysłany: 2011-05-01 20:37
@ppascal
te co ja widziałem dają przwagę klasykowcom, a MOS i AOS stawiają mniej więcej równo
Ta ankieta nie dzieli amigowców na klasykowców i resztę, tylko na wersje systemu. Nie wiemy po wynikach tej ankiety, czy klasykowcy nie stanowią przewagi wśród osób, które zaznaczyły wersję 4.0 i 4.1 systemu.
-
tchomasz
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Amigowcy na świecie i polski zaścianek wysłany: 2011-05-01 22:29
Witam,
Ja tam mosowcem nie byłem, nie jestem i nie zamierzam być, ale te 120 głosów, to według mnie trochę za mała próbka aby się wypowiadać na temat rynku. Rozumiem jakby było 1200 głosów w ankiecie to co innego - dawałoby to bardziej dokładny wynik, a tak to takie lekkie wróżenie z fusów na temat ilości userów danego systemu.
Pozdr.
tchomasz
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Amigowcy na świecie i polski zaścianek wysłany: 2011-05-01 22:33
@tchomasz
ale te 120 głosów, to według mnie trochę za mała próbka aby się wypowiadać na temat rynku. Rozumiem jakby było 1200 głosów w ankiecie to co innego
Na podstawie czego sądzisz, że 120 głosów to za mała próbka? Ile procent wszystkich zainteresowanych powinno się wypowiedzieć, żeby próbka była według Ciebie wystarczająca? Czy większa próbka spowoduje znaczącą zmianę wyników?
Dodam jeszcze, że przy próbach statystycznych szacujących wyniki wyborów w Polsce wybiera się 1000 osób z potencjalnych 30 mln uprawionych do głosowania.
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Amigowcy na świecie i polski zaścianek wysłany: 2011-05-02 10:29
@tchomasz
Witam,
Ja tam mosowcem nie byłem, nie jestem i nie zamierzam być, ale te 120 głosów, to według mnie trochę za mała próbka aby się wypowiadać na temat rynku. Rozumiem jakby było 1200 głosów w ankiecie to co innego - dawałoby to bardziej dokładny wynik, a tak to takie lekkie wróżenie z fusów na temat ilości userów danego systemu.
Pozdr.
tchomasz
Tutaj jest ankieta w której brało udziała 361 respondentów. Wyniki AmigaOS 4, takie sobie, ledwie połowę więcej userów niż Morphosa i nieznaczna strata do AmigaOS 3. Przy czym strata do AmigaOS 3.x wynika z faktu możliwości zaznaczenia kilku opcji, bo na pytanie o najczęściej używany system, bezapelacyjnie na pierwszym miejscu znalazł się AmigaOS 4.
-
adam
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Amigowcy na świecie i polski zaścianek wysłany: 2011-05-02 11:33
Odnośnie ankiety na amigaworld.
Podobnie jak w ankiecie na PPA, najpierw głosowali ci bardziej aktywni forumowicze (co przekłada się na nowsze używane rozwiązania), potem "spływały" głosy ludzi zaglądających na portal rzadziej (czyli "niedzielnych" użytkowników klasyka i UAE).
Dlatego spodziewam się wyrównania proporcji, ale przewaga AmigaOS 4.x jest niezagrożona. Na pewno dobrym znakiem jest, że osoby posiadające jednoczesnie kilka rozwiązań głosując częściej wybierały AmigaOS 4.x.
Rzeczywiście jeśli chodzi o wyniki różnice między ankietą w Polsce a "światową" są znaczne.
Dla mnie jest jeszcze różnica w samym pytaniu:
Z jakiego rozwiązania faktycznie korzystasz najczęściej? (amigaworld)
Jakie rozwiązanie interesuje Ciebie w przyszłości? (PPA)
Więc nie znalazły się rozwiązania typu FPGA, które - mimo tego że nie ujęte - wg mnie mogą mieć w przyszłości całkiem spory udział.
Na pewno mamy "polską specyfikę", ale czy przez to amigowość w Polsce jest bardziej "zaściankowa"? Jeśli chodzi o skłócenie się - z pewnością jest to "polski folklor".
Ale amigaworld jest międzynarodowy praktycznie. Zapewne porównując portale "narodowe" między sobą Polska już nie jest takim zaściankiem.
W tym wszystkim umyka dosyć istotny szczegół.
Tego typu ankiety są bardzo ważne i raczej każdy kto aktywnie "amiguje" bierze w nich udział. Przede wszystkim są badaniem rynku. Więc liczba glosujących pokazuje że jest nas mało. Mniej niż szacowaliśmy.
Ankieta się nie skończyła, mam nadzieję, że ta liczba wzrośnie kilkukrotnie.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Amigowcy na świecie i polski zaścianek wysłany: 2011-05-02 11:37
@mufa
wynika z faktu możliwości zaznaczenia kilku opcji
Tylko wtedy otrzymujemy posiadaczy, a nie użytkowników. Fajne w pytaniu na AW.net jest to, że pytają o najczęściej używany system. Dla tych co uważają, że 120 głosów było za mało teraz w ankiecie jest dwa razy tyle głosów i wciąż bez zmian na 3 pierwszy miejscach. Tak jak myślałem po tym jak umieściłem wyniki na eXecu następne komentarze pod ankietą zamieściło w kolejności 3 morphosowców z Polski i od tego czasu wynik MorphOSa w ankiecie zaczął się nieznacznie poprawiać.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Amigowcy na świecie i polski zaścianek wysłany: 2011-05-02 11:53
@adam
Dla mnie jest jeszcze różnica w samym pytaniu:
Z jakiego rozwiązania faktycznie korzystasz najczęściej? (amigaworld)
Jakie rozwiązanie interesuje Ciebie w przyszłości? (PPA)
Różnica w pytaniu jest, ale też jest różnica w odpowiedziach. Te w ankiecie na PPA są niemądre. Którą odpowiedź ma w ankiecie PPA wybrać użytkownik klasyka, który planuje zakup AmigaOS 4.x? Ma do wyboru "AmigaOS 4.x" i "Klasyk na dobre i na złe". Po drugie nie traktowałbym wyników z PPA jako wiarygodnych, bo jestem prawie pewien, że większość użytkowników AmigaOS 4.x z Polski nie wzięło w tej ankiecie udziału.
@
Więc nie znalazły się rozwiązania typu FPGA, które - mimo tego że nie ujęte - wg mnie mogą mieć w przyszłości całkiem spory udział.
Spory udział, ale dla jakiego systemu? AROS czy AmigaOS? Znowu ankieta na PPA nie pozwala wybrać odpowiedzi i wynik będzie wprowadzał w błąd.
@
Na pewno mamy "polską specyfikę", ale czy przez to amigowość w Polsce jest bardziej "zaściankowa"? Jeśli chodzi o skłócenie się - z pewnością jest to "polski folklor".
Ale amigaworld jest międzynarodowy praktycznie. Zapewne porównując portale "narodowe" między sobą Polska już nie jest takim zaściankiem.
Administracja AW.net jest mocno promorphosowa i to widać między wierszami. Tydzień czy dwa tygodnie temu jeden z adminów AW.net nazwał Bena Hermansa anonimowym trollem. Wielu ludzi dało sobie spokój z wypowiadaniem się w tym miejscu, więc wynik osiągnięty przez MorphOSa na AW.net jest moim zdaniem i tak zawyżony.
@
Tego typu ankiety są bardzo ważne i raczej każdy kto aktywnie "amiguje" bierze w nich udział. Przede wszystkim są badaniem rynku. Więc liczba glosujących pokazuje że jest nas mało. Mniej niż szacowaliśmy.
Bez ankiety wiadomo, że jest nas mało. Mniej niż 10 tysięcy licząc amigowców łącznie z morphosowcami i arosowcami. Dlatego nie rozumiem, że ktoś chce mieć próbkę rzędu 1000 głosów jakby w grę wchodziło 30 milionów potencjalnych klientów. Ankieta jednak pokazuje, że rynek znowu się skupia wokół systemu Amigi. Z ciekawości ludzie pooglądali inne rozwiązania, ale ostatecznie większość wspiera rozwój AmigaOS. Są ludzie, którzy będą dla zabawy próbować różnych dziwactw, typu Natami, ale głównie będą amigować pod rozwiązaniami proponowanymi przez Hyperion. W Polsce pomimo wyższych cen sprzętu dla AmigaOS też mija chwilowa moda na MorphOSa. Rozwój AmigaOS i kolejne aktualizacje systemu połączone z nowym oprogramowanie tylko wzmocnią tę tendencję.
-
reactor
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Amigowcy na świecie i polski zaścianek wysłany: 2011-05-02 13:21
@konrad
Administracja AW.net jest mocno promorphosowa i to widać między wierszami.
Nie jestem stałym bywalcem AW, ale o ile się nie mylę to lata temu właśnie AmigaWorld.net powstał jako stricte amigowy portal ponieważ wielu użytkowników miało już dość niebieskiej propagandy na Amiga.org. Widać trochę się zmieniło przez te lata.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Amigowcy na świecie i polski zaścianek wysłany: 2011-05-02 13:42
@reactor
Nie jestem stałym bywalcem AW, ale o ile się nie mylę to lata temu właśnie AmigaWorld.net powstał jako stricte amigowy portal ponieważ wielu użytkowników miało już dość niebieskiej propagandy na Amiga.org. Widać trochę się zmieniło przez te lata.
Z kolei amigans.net było odpowiedzią na niebieską propagandę AW.net.
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Amigowcy na świecie i polski zaścianek wysłany: 2011-05-02 14:22
@reactor
@konrad
Administracja AW.net jest mocno promorphosowa i to widać między wierszami.
Nie jestem stałym bywalcem AW, ale o ile się nie mylę to lata temu właśnie AmigaWorld.net powstał jako stricte amigowy portal ponieważ wielu użytkowników miało już dość niebieskiej propagandy na Amiga.org. Widać trochę się zmieniło przez te lata.
Chyba chodziło o ANN.lu, bądź jakiś inny serwis, który wkrótce potem umarł śmiercią nagłą. Amiga.org, to od lat ostoja klasyka i WinUAE, akurat Morphos nie był tam nigdy jakoś szczególnie faworyzowany. Przynajmniej tak mi się wydaje, gdyż w sumie zaglądam tam z kilkanaście razy w roku.
-
adam
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Amigowcy na świecie i polski zaścianek wysłany: 2011-05-02 16:36
W pierwszym poście konrad zacytował ankietę jako
[i]"Jak to wygląda na świecie pokazują wyniki ankiety z serwisu AW.net. " [/i]
AW.net jest tu [url]http://aw.net/ a ankieta jest na [url]www.amigaworld.net - dla mnie to są 2 różne miejsca w sieci. Co to za strona ten aw.net (z pierwszego linka)?.
A same ankiety - dla mnie one wszystkie są w jakimś stopniu wiarygodne, ale niestety wniosek jest jeden.
W żaden sposób nie da się zebrać kilka tysięcy użytkowników, nawet rozpisując kilka takich ankiet na pozostałych portalach.
Szacunki typu "3000-4000 sprzedanych kopii AmigaOS" w odniesieniu do wersji 4.x - nie widzę jakoś pokrycia tego w wynikach ankiet. Tzn. niektórzy mają kilka licencji, całe "środowisko" (wszystkie odłamy) może i ma kilka tysięcy, ale liczba osób wspierających rozwój a bierna masa...
Dla mnie wyniki ankiet są przygnębiające.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Amigowcy na świecie i polski zaścianek wysłany: 2011-05-02 19:33
@adam
W pierwszym poście konrad zacytował ankietę jako
[i]"Jak to wygląda na świecie pokazują wyniki ankiety z serwisu AW.net. " [/i]
AW.net jest tu [url]http://aw.net/ a ankieta jest na [url]www.amigaworld.net - dla mnie to są 2 różne miejsca w sieci. Co to za strona ten aw.net (z pierwszego linka)?.
Miałem oczywiście na myśli ankietę z amigaworld.net. Piszę AW.net w skrócie.
@
Szacunki typu "3000-4000 sprzedanych kopii AmigaOS" w odniesieniu do wersji 4.x - nie widzę jakoś pokrycia tego w wynikach ankiet.
Dlatego, że nie ma jednego serwisu na świecie, który byłby czytany przez wszystkich amigowców. Nawet gdyby był taki serwis, to nie wszyscy by chcieli klikać w ankiety.
@
Tzn. niektórzy mają kilka licencji, całe "środowisko" (wszystkie odłamy) może i ma kilka tysięcy, ale liczba osób wspierających rozwój a bierna masa...
Dla mnie wyniki ankiet są przygnębiające.
Jest coś na rzeczy w tym co piszesz, ale znowu użytkownicy najnowszego AmigaOS stanowią grupę tych najbardziej wspierających rozwój. Można to ocenić choćby przez pryzmat pieniędzy wpłacanych na różnego rodzaju zbiórki.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Amigowcy na świecie i polski zaścianek wysłany: 2011-05-03 13:37
Próbka o wielkości 346 głosów. Wciąż za mało?
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl