Amiga forum / AmigaOS 4.x / Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne pomysły na rozwój i popularyzacje systemu AmigaOS.
Czytasz wątek: Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne pomysły na rozwój i popularyzacje systemu AmigaOS.
-
Rafał Gdaniec
Czytelnik
-
Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne pomys... wysłany: 2016-05-30 05:48
Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne pomysły na popularyzacje systemu AmigaOS.
Czy jesteś za wydaniem natywnej wersji AmigaOS na Intel ?
Niech oprogramowanie z Motoroli 68K i PPC działa w trybie emulacji w tle.
Skoro WinUae potrafi emulować PPC.
-
SZAMAN
Redaktor
-
Re: Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne p... wysłany: 2016-05-30 07:18
@Rafał Gdaniec
Jestem za pod warunkiem, że obsłużymy wszystkie popularne układy z płyt PC. Aby to zrobić AmigaOS musiałby być rozwijany przez dużą firmę, a nie grupę pasjonatów. Jeśli wybierzemy tylko jedną płytę (lapka) z rynku PC to koło się zamyka - w sumie to jest to samo co dedykowana płyta z PPC...
-
Rafał Gdaniec
Czytelnik
-
Re: Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne p... wysłany: 2016-05-30 07:40
@SZAMAN
http://www.ppa.pl/forum/amigaos-4.x/34890/natywny-amigaos-na-intel-i-inne-kreatywne-pomysly-na-rozwoj-i-popularyzacje-systemu-amigaos
-
Rafał Gdaniec
Czytelnik
-
Re: Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne p... wysłany: 2016-05-30 07:44
@SZAMAN
Niech AmigaOS będzie tak popularna, żeby producenci dodatkowego sprzętu np. drukarki/skanery/aparaty cyfrowe/czytniki/nagrywarki itd. dołączali sterowniki także do Amiga OS.
-
swinkamor12
Marian Nowicki
Czytelnik
Katowice
-
Re: Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne p... wysłany: 2016-05-30 09:03
@Rafał Gdaniec
90% API Amiga Os jest niekompatybilne z x86.
Port Amiga Os na x86 jest bez sensu.
Jedyne co miałoby sens to port tych 10% API niezależnych od cpu czyli boopsi,mui,datatypy na linuxa.
http://forum.amigaone.pl/amigaos-f3/amiga-os-na-x86-t750-15.html
-
Rafał Gdaniec
Czytelnik
-
Re: Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne p... wysłany: 2016-05-30 17:46
@swinkamor12
"30 lat temu commodore zrobiło API Amigi tak że jest w 90% niekompatybilne z x86.
Nie jest ważne kto wtedy zawalił.
Procesor w Amidze musi być w stanie działać w trybie big endian.
Jeśli procesor nie jest w stanie działać w tym trybie, to nie będzie integracji ze starym softem
i to już nie będzie stara dobra Amiga."
https://en.wikipedia.org/wiki/Endianness
Odwracanie bajtów, konwersja danych z big-endian na little-endian i odwrotnie,
to żaden problem dla programisty, tym bardziej dla developera.
-
swinkamor12
Marian Nowicki
Czytelnik
Katowice
-
Re: Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne p... wysłany: 2016-05-30 20:13
@Rafał Gdaniec
Tak ci się tylko wydaje. Twoje bardzo błędne wyobrażenie wynika z tego że nic pod amiga os nie zrobiłeś.
Przy skomplikowanych strukturach amiga os gdzie masz listy, drzewka, unie i tego typu rzeczy, które dodatkowo są zmieniane w czasie przez soft pod amiga os to jest bardzo duży problem.
-
Radov
Redaktor
-
Re: Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne p... wysłany: 2016-05-31 09:49
@Rafał Gdaniec
Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne pomysły na popularyzacje systemu AmigaOS.
Żeby spopularyzować AmigaOS trzeba by go wydać na:
1) Interesującą rynkowo platformę
2) Zachęcić rynkowych odbiorców by ze swojej strony także rozwijali produkt
Problem polega na tym, że interesująca rynkowo platforma żyje najwyżej 2-3 lata i do tego czasu należy przygotować kolejną wersję produktu. W tej chwili 2-3 lata to za mało przy aktualnych zasobach, by przygotować w amigowym świecie ten pierwszy, podstawowy, w pełni oprogramowany produkt.
W przypadku portu na Intela:
Główna kwestia to czy kolejny system operacyjny w świecie PC (w zalewie Linuxów, Reactosów, Beosów i innych) ma jakąkolwiek wartość rynkową? Uważam osobiście, że wartość rynkową miałby produkt celowany w obecną grupę wiekową 12-15 lat. Jednak ta grupa wiekowa, z tego, co widzę, nie chce peceta z wyszukanym systemem operacyjnym, a mobilnego urządzenia, na które 'są gry'.
I tu docieramy do kolejnej główenj przeszkody: czy amigaos dopasowany do oczekiwań rynku jest tym samym produktem, którego oczekują obecni amigowcy? Moim zdaniem nie i taka inicjatywa byłaby torpedowana do początku - tzn. uważam, że obecni amigowcy zignorują rynkowo poprawny produkt, bo będzie "nieamigowy", "nie jest kontynuacją prawdziwej amigi" i "nie potrafi wyświetlić ekranu w 8 kolorach, żeby po amigowemu zaoszczędzić pamięć". Znajdą też 100 obiektywnych powodów by produktu nie wspierać (dopóki nie zacznie on odnosić sukcesów, potem się okaże, że każdy był tak na prawdę za).
Sam jestem jak najbardziej 'za' - by iść w stronę produktu popularnego rynkowo i nie zważać na utyskiwania. Jako przykład popularnego produktu uważam urządzenie mobilne (telefon, tablet), z nowoczesnym AmigaOS dostosowanym do potrzeb takiego urządzenia i dobrym środowiskiem programistycznym dostępnym na różne platformy. Nie mówię tu oczywiście o równorzędnej walce z IOS czy Androidem, ale o w miarę seryjnej produkcji.
-
swinkamor12
Marian Nowicki
Czytelnik
Katowice
-
Re: Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne p... wysłany: 2016-05-31 14:20
@Radov
Problem jest taki że ostatnio amiga była na topie jeśli chodzi o gry w 1992.
24 lata minęło i jest oczywiste że cokolwiek na poziomie z grami to nie może mieć nic wspólnego z starą amigą.
Lepiej jest w temacie softu użytkowego, tu niektóre standardy są ciągle takie same.
Taki linux z grafiką i okienkami z amigi to miałby jakieś szanse.
-
Radov
Redaktor
-
Re: Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne p... wysłany: 2016-05-31 14:41
@swinkamor12
Problem jest taki że ostatnio amiga była na topie jeśli chodzi o gry w 1992.
24 lata minęło i jest oczywiste że cokolwiek na poziomie z grami to nie może mieć nic wspólnego z starą amigą.
Jestem tego jak najbardziej świadomy. *Cokolwiek* co będzie zgodne z teraz panującymi trendami będzie mieć mało wspólnego z produktem, który nie istnieje od 20 lat. Nie tylko jeśli chodzi o gry.
Jeśli jednak mówimy o spopularyzowaniu AmigaOS - trzeba się kierować trendami rynkowymi.
Taki linux z grafiką i okienkami z amigi to miałby jakieś szanse.
A ja tu mocno wątpię. Nie widzę szansy na istotną popularność PeCetoboxa z Linuxem, za którym jedynym argumentem miałobyć być: "bo Amiga...". Gdyby miało to wypalić, to już teraz mielibyśmy wysyp PeCetoboxów z innymi niż Windows systemami. A jeśli nie chcemy się władować w kolejny umierający trend, to nie powinniśmy wchodzi w ogóle w rynek boxów, tylko zaprezentować produkt mobilny. I od razu szykować się na kolejną zmianę trendu za 2-3 lata...
-
swinkamor12
Marian Nowicki
Czytelnik
Katowice
-
Re: Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne p... wysłany: 2016-05-31 19:42
@Radov
Linux z amigowymi okienkami nawet jeśli ma małe szanse to przynajmniej jakiś związek z amigą którą znamy by był.
Rozwiązania do gier to musiałoby być coś w ogóle nie związane z amigą jaką znamy, i tu się nasuwa pytanie po co i dlaczego?
-
Radov
Redaktor
-
Re: Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne p... wysłany: 2016-06-01 08:55
@swinkamor12
"Linux z amigowymi okienkami nawet jeśli ma małe szanse to przynajmniej jakiś związek z amigą którą znamy by był. "
Tylko po co? Przeczytaj jeszcze raz tytuł watku: "AmigaOS na Intel i inne kreatwne pomysły na rozwój i popularyzacje systemu AmigaOS.".
Raz, że obcy system z amigowymi okienkami to pomysł wtórny i nie kreatywny, a dwa: w jaki sposób sprzedaż pecetoboxa z linuxem miałaby spopularyzować AmigaOS?
To już zamiast amigowych okienek w linuxie proponuję nakleić pluszowego boinga na obudowę pecetoboxa: związek z amigą będzie na porównywalnym poziomie co linux z amigowymi okienkami, a przynajmniej nie wymaga wysiłku
Rozwiązania do gier to musiałoby być coś w ogóle nie związane z amigą jaką znamy, i tu się nasuwa pytanie po co i dlaczego?
Po co i dlaczego? Powtórzę jeszcze raz, przeczytaj tytuł wątku: "AmigaOS na Intel i inne kreatwne pomysły na rozwój i popularyzacje systemu AmigaOS." A więc po to: by spopularyzować AmigaOS i dać szansę na rozwój.
Po drugie, nie wiem dlaczego tak bardzo właśnie gier się uchwyciłeś? Ja piszę o urządzeniu mobilnym (to jest główne sedno), na którym można grać. Granie pełni drugorzędną rolę, ale jest moim zdaniem bardzo porządanym czynnikiem, jeśli produkt miałby być zauważony na rynku. Piszę te stwierdzenia na podstawie wąskiego grona 12-15 latków, które nie chce np. Windows Phonów, bo nie lubią sposobu obsługi tego systemu i nie ma takich gier (także: takiej ilości gier) jak na Androidzie.
Po trzecie: od 22 lat różne opcje próbują wskrzesić Amigę taka jaką znamy i nie ma żadnego sensownego rezultatu. Może najwyższa pora pomyśleć o produkcie, który chciałby kupić nie-amigowiec, żeby zostac amigowcem?
Moim zdaniem tak właśnie powinniśmy zrobić, pod warunkiem, że środowisko jest w stanie wykonac projekt w sensownym czasie, oprogramować go i być świadomym, że za 2-3 lata będzie potrzebna kolejna oprogramowana wersja. Uważam, że Trevor jest w stanie coś takiego ogarnąć, ale nie wnikam w jego plany.
-
swinkamor12
Marian Nowicki
Czytelnik
Katowice
-
Re: Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne p... wysłany: 2016-06-01 09:45
@Radov
Od strony programisty linux z amigowymi okienkami miałby bardzo duży związek z amigą którą znamy.
Niektórzy robią focha bo linux, ale tak naprawdę poniżej okienek wszystkie systemy operacyjne są w jakiś sposób ze sobą zgodne.
Maszynka do gier - najlepiej jakiś unix, bo jakieś standardy muszą być zachowane. Reszta nic by nie miała wspólnego z amigą.
Dlaczego nie psx, czy android w takim razie.
-
Radov
Redaktor
-
Re: Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne p... wysłany: 2016-06-01 10:06
@swinkamor12
Od strony programisty linux z amigowymi okienkami miałby bardzo duży związek z amigą którą znamy.
Ale od strony rynkowej byłby to zakalec, który nie zainteresuje istotnej liczby *nowych* użytkowników, ponieważ z każdym rokiem przybywa osób urodzonych po latach swietności Amigi na rynku, a coraz wićej tych co Amigę pamiętają - umiera.
Więc po co do Linuxa którego nowe pokolenie nie chce kupować dorabiać nakładkę, do której nowe pokolenie nie czuje sentymentu i nie jest przyzwyczajone?
Mamy AmigaOS, wykorzystajmy więc AmigaOS - opakujmy tylko w taki produkt, który ma szansę się sprzedać.
Maszynka do gier - najlepiej jakiś unix
A może jednak: urządzenie przenośne - najlepiej jakiś AmigaOS?
Dlaczego nie psx, czy android w takim razie.
Ponieważ jestesmy na portalu związanym z Amigą i AmigaOS'em, dlatego koncentruję się na rozwiązaniach jeden z tych dwóch aspektów rozwijających. Nie mam nic do Linuxa, PSX czy Androida - ale żaden z tych produktów po prostu nie wzbudza u mnie zainteresowania.
Wolę AmigaOS bardziej od Linuxa z amigowym okienkiem i wolę bardziej dedykowaną dla AmigaOS platformę od PSX z nalepionym Boingiem.
Uważam, że fajny tablet z AmigaOS jak najbardziej by się sprawdził.
-
swinkamor12
Marian Nowicki
Czytelnik
Katowice
-
Re: Natywny AmigaOS na Intel i inne kreatywne p... wysłany: 2016-06-01 12:15
@Radov
Pod amiga os plus 3D nikt spoza środowiska nie będzie robił softu.
Reszta świata od ponad piętnastu lat używa systemów z ochroną pamięci takich jak windows, linux, os x i ludzie już nie pamiętają żeby im się system zawiesił.
Jak ma być wyjście do ludzi, to wszystko poniżej okienek trzeba wyciąć i zastąpić przez unixa.
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl