eXec.plMAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA
MAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA

środa, 28. września, 2022, 07:49

Amiga forum / Amiga DEMENTI / Dowolne programy w menu WB

Czytasz wątek: Dowolne programy w menu WB

mguc
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Dowolne programy w menu WB wysłany: 2008-03-04 21:30



@

Ja jestem skłonny przyjąć, że po prostu jesteś lamerem, który się nie zna na Amidze i palnął jakieś głupstwo, ale mguc sugeruje, że Ty się na Amidze znasz, więc to zmienia postać rzeczy.



Heh... znowu stara śpiewka. Czy AmigaOS4.0 beta super tajna to jednyna wersja systemu dla komputerów Amiga ? I dlaczego przypisujesz sobie wiedzę.. i tylko sobie na temat sprzętu i systemu który jest dostępny od lat ?
To, że dla Ciebie istnieje tylko AmigaOS4, to nie znaczy że w automagiczny sposób zniknęły wszystkie inne komputery Amiga i inne (starsze niż 4.0) wersje systemu.. jak również zniknęła wiedza i doświadczenie ludzi którzy tych systemów używali...
Nie będę szedł twoim tokiem rozumowania i nie nazwę Cię lamerem w temacie GUI innych niż Reaction, stosów tcp/ip innych niż RoadShow...

I proszę Cie na koniec - przestań uważać się za jedyne na świecie Guru w temacie AmigaOS..
A co do nazewnictwa - owszem - możesz powiedzieć że jestem lamerem w temacie fotografii (bo używam tylko jakiegoś prostego aparatu cyfrowego), ale nie określaj w ten sposób innych, tylko dlatego, iż mają system inny niż AmigaOS4

Odpowiedz

wali7
Nieaktywny użytkownik starego forum

Dowolne programy w menu WB wysłany: 2008-03-04 21:39

Powiem szczerze - wolałbym aby nadal istniał tylko jeden amigowy system operacyjny, niestety, najpierw nieudolność C=, potem zawirowania i walki kolejnych firm kręcących się wokół tego co zostało z Amigi sprawiły, że zamiast superkomputera domowego Amiga (czym niewątpliwie Ami była do połowy lat 90) i wyprzedzającego swoją epokę OS (czy niewątpliwie był AmigaOS) mamy kilka platform sprzetowych (ale żadna nie jest nawet cieniem tego, czym była Amiga w świecie komputerów) i kilka systemów, z których każdy ma mnóstwo braków i jest słabo oprogramowany. Wolałbym skończony waśnie doktorat napisać na Amidze (tak jak napisałem magisterkę), ale musiałbym chyba połowę stron wyrenderować na innym sprzęcie i wstawiać jako grafikę... bezsensowne.
I na koniec dyskusja połączona ze wzajemnym obrzucaniem błotem w mojej opinii nie przystająca ludziom wykształconym.

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Dowolne programy w menu WB wysłany: 2008-03-04 21:45

@mguc
Czy AmigaOS4.0 beta super tajna to jednyna wersja systemu dla komputerów Amiga ?




Czy ja słowem wspomniałem o wersji beta?



@
I dlaczego przypisujesz sobie wiedzę..



Nie sobie wiedzę tylko innym brak wiedzy.



@
jak również zniknęła wiedza i doświadczenie ludzi którzy tych systemów używali...



Pisz śmiało o systemach na temat których masz wiedzę i doświadczenie.



@
bo używam tylko jakiegoś prostego aparatu cyfrowego



Zdjęcia robi człowiek, nie aparat. Wyobraź sobie, że można robić fantastyczne zdjęcia pudełkiem po butach.

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Dowolne programy w menu WB wysłany: 2008-03-04 21:52

@wali7
I na koniec dyskusja połączona ze wzajemnym obrzucaniem błotem w mojej opinii nie przystająca ludziom wykształconym.




Nie byłoby dyskusji, gdybyś pisząc o Amidze trzymał się faktów, tak jak zapewne się ich trzymałeś pisząc swój doktorat.



Odpowiedz

wali7
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Dowolne programy w menu WB wysłany: 2008-03-04 21:53

Zdjęcia robi człowiek, nie aparat. Wyobraź sobie, że można robić fantastyczne zdjęcia pudełkiem po butach.



No to całe szczęscie, że przynajmniej w tej dziedzienie prezentujesz zdrowe podejście. Bo przykro byłoby, gdybyś jakiemuś użytkownikowi np. Canona naupychał od lamerów, tylko dlatego, że w twojej opinii nienajlepiej napisał o np. Olympusie, którego używasz (hipotetycznie).

Odpowiedz

wali7
Nieaktywny użytkownik starego forum

Dowolne programy w menu WB wysłany: 2008-03-04 22:06

@konrad
@wali7
I na koniec dyskusja połączona ze wzajemnym obrzucaniem błotem w mojej opinii nie przystająca ludziom wykształconym.




Nie byłoby dyskusji, gdybyś pisząc o Amidze trzymał się faktów, tak jak zapewne się ich trzymałeś pisząc swój doktorat.





To co tutaj prezentujesz, w mojej opinii nie jest dyskusją, szczególnie w materii szacunku dla rozmówcy.

Odpowiedz

mguc
Nieaktywny użytkownik starego forum

Dowolne programy w menu WB wysłany: 2008-03-04 22:17

@Wali7

To co tutaj prezentujesz, w mojej opinii nie jest dyskusją, szczególnie w materii szacunku dla rozmówcy.




Powiadam Ci: Zamilcz lamerze i idź pisać swój doktorat...

Odpowiedz

wali7
Nieaktywny użytkownik starego forum

Dowolne programy w menu WB wysłany: 2008-03-04 22:26

@mguc
@Wali7

To co tutaj prezentujesz, w mojej opinii nie jest dyskusją, szczególnie w materii szacunku dla rozmówcy.




Powiadam Ci: Zamilcz lamerze i idź pisać swój doktorat...




Słusznie powiadasz, zatem wycofuję się rakiem i wracam do papieru pełnego roztoczy i moich myśli

Odpowiedz

radov
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Dowolne programy w menu WB wysłany: 2008-03-05 11:11

@Wali7 i mguc

Nie chcę być posądzony o próbę o wywołania flame'a, ale czy moglibyście mi wyjaśnić pewną rzecz? Na razie krótkie podsumowanie:

"Lamer" - w znaczeniu potocznym oznacza osobę niekompetentną w danej dziedzinnie. Używane wobec osób, które objawiają się brakiem wiedzy, a wypowiadają z pełną stanowczością.

Wali7 - podaje argumenty mówiące o ograniczonej funkcjonalności WB w AOS4. Argumenty oparte są jednak na niewiedzy i braku świadomości o funkcjonalności tego elementu. Konrad wytknął Waliemu lamerstwo. Co więcej - wygląda, że ma rację: Wali7 najparwdopodbniej nie ma większej wiedzy o nowym WB. Możliwe nawet, że sam "argumenty" wymyślił!

Mguc - ... szczerze mówiąc nie zrozumiałem Twojego wywodu. Czy Ci się to podoba, czy nie - AOS4 jest jednym z systemów Amigowych. Nawet profesorska wiedza o przeszłych wersjach nie usprawiedliwia podawania niesprawdzonych informacji o WB w aktualnej. Chyba, że twierdzisz inaczej? Wydaje mi się, że Konrad nie określił Wali'ego lamerem bo ten używa inny system, tylko dlatego że Wali podaje nieprawdziwe informacje o systemie którego nie używa. Czujesz tą subtelną różnice?
Wiesz... mogę Ci podać kilka nieprawdziwych informacji o Ambiencie - czy też będziesz mnie bronił przed posądzeniem o lamerstwo?

I oto pytanie:
Chłopaki! Bez żartów - najpierw próba porównania WB z Ambientem z uwzględnieniem nieprawdziwych "faktów", a teraz obrażacie się, bo ktoś obnażył brak znajomości o AOS4?

PS. Mogę was przeprosić jeśli chcecie
"Przepraszam, że brak wiedzy o funkcjonalności WB w AOS4 został wytknięty. I to złośliwie." :cry:


Odpowiedz

wali7
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Dowolne programy w menu WB wysłany: 2008-03-05 14:43

Porównałem funkcjonalność Ambienta z funkcjonalnością WB w OS4, nie napisałem ani słowa na temat jego ograniczonej funkcjonalności. Jedyną osobą piszącą że w WB OS4 czegoś brakuje był Szaman, ale zdaje się trudno oskarżyć go o niekompetencję. Zresztą chyba nie wierzycie że nowy WB jest bezbłędny, to byłby naprawdę fenomen w skali świata i to nie tylko komputerowego.
Co więcej, moje słowa zostały wyrwane z szerszej wypowiedzi zamieszczonej na zupełnie innym portalu, które ktoś podpisujący się 'administrator' wkleił tutaj, pozbawiając je pierwotnego znaczenia.
Jeśli chodzi o pewne rzeczy co do których się myliłem, o czym w sposób normalny poinformował mnie Szaman, to zamieściłem moje sprostowanie. Co do innych, nadal je podtrzymuję - w mojej opinii nowy WB wniósł bardzo niewiele nowości w stosunku do WB 3.9 [a na pewno mniej niż Ambient]. Czy wynikało to z ograniczeń licencyjnych [jak wiadomo MOS to nie AmigaOS, a Ambient to nie WB] gdzie twórcom MOSa nie wolno było po prostu skopiować wyglądu innego systemu... mniejsza zresztą o przyczyny, uważam, że Ambientowi wyszło to na dobre.
Ostatnia sprawa, jeśli panowie uważacie, że gdy ktoś np. napisze 'ten desktop jest brzydki, ma nieładne ikonki i nie podoba mi się', należy napisać że ten ktoś jest lamerem, nie zna się i jest wogóle be... [zamiast rzeczowo napisać w czym się myli] to proszę szanownych administratorów o usunięcie mojego konta z tego forum, gdyż sam staram nie obrażać [nie ze strachu przed sądem - po prostu uważam, że do tego zobowiązuje wzajemny szacunek, nawet adwesarzy] i równie mocno nie lubie być obrażany.

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Dowolne programy w menu WB wysłany: 2008-03-05 15:11

@wali7
Porównałem funkcjonalność Ambienta z funkcjonalnością WB w OS4




Nie powinieneś. Nie masz wystarczającej wiedzy na temat OS4.



@
Zresztą chyba nie wierzycie że nowy WB jest bezbłędny



Czy ktoś w tym wątku napisał, że jest bezbłędny?



@
Co więcej, moje słowa zostały wyrwane z szerszej wypowiedzi zamieszczonej na zupełnie innym portalu, które ktoś podpisujący się 'administrator' wkleił tutaj, pozbawiając je pierwotnego znaczenia.



Gdyby chodziło o szerszą wypowiedź to byłby zamieszczony szerszy cytat, a widocznie chodziło Szymonowi o fragment, który zacytował.



@
Jeśli chodzi o pewne rzeczy co do których się myliłem, o czym w sposób normalny poinformował mnie Szaman, to zamieściłem moje sprostowanie.



Cieszymy się, że Amiga Dementi wnosi aspekt edukacyjny. Następnym razem pewnie się zastanowisz zanim napiszesz coś o Amidze. Z drugiej strony jest to też wskazówka dla innych czytelników PPA, że jak użytkownik 'wali7' coś napisał o Amidze to niekoniecznie jest to prawdą i należy szukać potwierdzenia informacji w innych źródłach.

Odpowiedz

wali7
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Dowolne programy w menu WB wysłany: 2008-03-05 15:34

Tak się składa, że aby porównać funkcjonalność i wygląd desktopu systemu operacyjnego nie trzeba dysponować jakąś specjalistyczną wiedzą na ten temat. Czy gdybyś mi tu napisał, że krowa jest piękniejsza od konia, to powinienem domagać się okazania doktoratu z weterynarii w zakresie morfologii ssaków? Twoja wiedza na temat OS4 nie jest wcale duża, a wypowiadasz się w tonie co najmniej dewelopera.
Istotnie, chyba rzeczywiście chodziło o cytat, gdyż wtedy łatwiej pokazać jak bardzo jest absurdalny... szkoda że cierpi na tym rzetelność. Ale przynajmniej jest wesoło, prawda?
W ostatnim akapicie twojej wypowiedzi starasz się podważyć moją wiarygodność. Na szczęście oceną wiarygodności zajmują się użytkownicy chociażby poprzez odwiedziny na portalach internetowych, czy uczestnictwo w naszych imprezach amigowych, a nie ktoś tak skrajnie nieobiektywny jak ty.
Niestety, rozmowa z kimś takim jak ty sprawia mi dużą przykrość, więc proszę ponownie o skasowanie mojego konta.

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Dowolne programy w menu WB wysłany: 2008-03-05 15:51

@wali7
Tak się składa, że aby porównać funkcjonalność i wygląd desktopu systemu operacyjnego nie trzeba dysponować jakąś specjalistyczną wiedzą na ten temat.




Tobie zabrakło nawet tej podstawowej na temat pull down menu.



@
Czy gdybyś mi tu napisał, że krowa jest piękniejsza od konia, to powinienem domagać się okazania doktoratu z weterynarii w zakresie morfologii ssaków?



A gdybym Ci napisał, że krowa jest piękniejsza, bo koń ma tylko 3 nogi, to nie obruszyłbyś się?



@
Twoja wiedza na temat OS4 nie jest wcale duża, a wypowiadasz się w tonie co najmniej dewelopera.



Mój ton Ci nie odpowiada? Jak mi przykro.



@
Istotnie, chyba rzeczywiście chodziło o cytat, gdyż wtedy łatwiej pokazać jak bardzo jest absurdalny... szkoda że cierpi na tym rzetelność. Ale przynajmniej jest wesoło, prawda?



To teraz przez kolejne 20 komentarzy Twoją linią obrony będzie: absurd, brak rzetelności i żart? Nie sądzisz, że lepiej byłoby jakbyś napisał "Dzięki chłopaki za zwrócenie uwagi, następnym razem bardziej będę uważał, zanim coś o Amidze lub AmigaOS napiszę"?



@
warto porównać ilość odwiedzin PPA z waszym portalem



Chętnie bym to zrobił, ale PPA nie ma niezależnego licznika podpiętego pod główną stronę serwisu. Kilka razy tak między wierszami dawaliśmy do zrozumienia, że byłoby miło takie coś zobaczyć na PPA, ale przeszło bez echa.



@
czy uczestnictwo w naszych imprezach amigowych, a nie ktoś tak skrajnie nieobiektywny jak ty.



Och, pomyliłem się. Nie będzie 20 komentarzy o absurdzie i braku rzetelności. Od razu przechodzisz do atakowania mojej osoby.



@
Niestety, rozmowa z kimś takim jak ty sprawia mi dużą przykrość, więc proszę ponownie o skasowanie mojego konta.



Czy ja Ci zakładałem tutaj konto, żebym je musiał kasować? Może nawet bym skasował, chociaż akurat rozmowa z Tobą mi się podoba, bo jest niezłym przykładem urażonej dumy, ale naprawdę nie wiem jak.

Odpowiedz

radov
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Dowolne programy w menu WB wysłany: 2008-03-05 16:38

@wali7
Porównałem funkcjonalność Ambienta z funkcjonalnością WB w OS4, nie napisałem ani słowa na temat jego ograniczonej funkcjonalności. Jedyną osobą piszącą że w WB OS4 czegoś brakuje był Szaman,



Post autora wątku odnosił się do nieprawdziwej informacji jaką podałeś o WB. W następstwie podałeś także szereg kolejnych cech, które w części również okazały się być nieprawdziwe. Jak mam ocenić Twoje porównanie, jeśli wychodzi na to, że tak na prawdę oparte jest na własnym poczuciu estetyki? A co jeśli ktoś będzie próbował się nim później podeprzeć, szerząc dalej nieprawdziwe informacje?
Biorąc pod uwagę, że nie wiesz jakie funkcje niesie WB w AOS4 - jakim cudem chcesz by takie porównanie było sensowne? Z twoich słów wynika jedynie to że próbujesz porównać WB 3.9 z Ambientem - stosując uogólnienie że WB 4.0 oferuje zbliżony poziom możliwości. Skąd masz taką wiedzę? Czy jesteś w stanie opracować rzetelne zestawienie?
Mogę się domyślać, że może przeczytałeś jakiś artykuł w internecie, widziałeś porównanie - ale nie zamieściłeś żadnego źródła. Zamieściłeś za to (na tym forum) zbiór uwag, który wygląda na tzw. "oczywiste oczywistości".
"Przecież to oczywiste że XX nie oferuje YY, przecież to tylko lekko zmodyfikowana wersja ZZ. Nie sprawdzałem tego. przecież to oczywiste".

Mów co chcesz, ale to TY nie zostawiłeś dużo miejsca na dyskusję...



@

Co więcej, moje słowa zostały wyrwane z szerszej wypowiedzi zamieszczonej na zupełnie innym portalu, które ktoś podpisujący się 'administrator' wkleił tutaj, pozbawiając je pierwotnego znaczenia.



Czy mógłbyś w takim razie ten szerszy kontekst przywołać? Link do PPA nie wskazuje oryginalnego wątku. Żyjemy w dobie internetu oraz swobodnego przekazywania informacji - dlaczego z tego nie korzystasz? Nie ma się co obrażać: nie narzekaj na wybiórczość wypowiedzi tylko podaj działającego linka i napisz jak chciałeś by Twoja wypowiedź była rozumiana. Dopuszczasz w ogóle możliwość, że po prostu nie wyraziłeś się jasno? Jak na razie nie ułatwiasz próby zrozumienia własnego przekazu...



@

Co do innych, nadal je podtrzymuję - w mojej opinii nowy WB wniósł bardzo niewiele nowości w stosunku do WB 3.9 [a na pewno mniej niż Ambient]. Czy wynikało to z ograniczeń licencyjnych [jak wiadomo MOS to nie AmigaOS, a Ambient to nie WB]



Czyli tak jak pisałem na początku: traktujesz WB 4.0 jako 3.9 porównując z Ambientem. Ja osobiście jestem całkowicie świadom znacznego rozbudowania Ambienta - prawdopodobnie przewyższającego w tej chwili poziom WB. Nie widziałem jednak żadnego porównania obu 'nakładek'. Nie widziałem także (aktualnego i pełnego) porównania WB 3.9 i 4.0. Myślę że ty też nie widziałeś. Może się mylę, nie robisz jednak nic aby wyprowadzić mnie z takiego błędu. Masz może jakiekolwiek źródło swoich informacji? Coś co będzie stanowić podwaliny ZAŁOŻENIA, że WB 4.0 to mało zmodyfikowana wersja 3.9?



@

Ostatnia sprawa, jeśli panowie uważacie, że gdy ktoś np. napisze 'ten desktop jest brzydki, ma nieładne ikonki i nie podoba mi się', należy napisać że ten ktoś jest lamerem, nie zna się i jest wogóle be... [zamiast rzeczowo napisać w czym się myli]



Przecież dostałeś rzeczową odpowiedź: podane przez Ciebie informacje są nieprawdziwe. Zostałeś za to nazwany lamerem. Przytoczyłem Ci nawet definicję tego słowa, żebyś mógł osobiście się przekonać że nie jest to obelga tylko pejoratywne stwierdzenie faktu: osoby która próbuje podjąć dyskusję w temacie, nie posiadając wystarczającego poziomu wiedzy. Jakby nie patrzeć - nie masz wystarczającego poziomu wiedzy o WB z AOS4.
Czego chcesz więcej? Jak na razie, jak mi się wydaje, nikt tu nie próbuje pisać o wyższości WB nad Ambientem. Tematem wątku jest podawanie jako "oczywiste" informacji które:
1) Nie zostały przez autora zweryfikowane
2) Okazują się być nieprawdziwe
3) Obrażanie się za wytknięcie podawania nieprawdziwych informacji



@

to proszę szanownych administratorów o usunięcie mojego konta z tego forum, gdyż sam staram nie obrażać [nie ze strachu przed sądem - po prostu uważam, że do tego zobowiązuje wzajemny szacunek, nawet adwesarzy] i równie mocno nie lubie być obrażany.



Bez urazy - ale jedyna niemiła rzecz jaką tu widzę to słowo "lamer". jest ono rzeczywiście pejoratywne - ale czy aż tak znaczące by wywoływać slogan braku szacunku? Nie chcę Cię przerażać, ale w życiu codziennym (szczególnie zawodowym) mało jest dziedzin w których każde słowo rozmówcy przyjmowane jest jako niepodważalne. Zwykle ulega ono tzw. weryfikacji. Czy jeśli kierownik w pracy powie Ci że napisałeś nieprawdziwą rzecz - to jego też będziesz prosił o skasowanie konta?
Przedstawiłeś stwierdzenie porównanwcze o jakości WB. Weryfikacja wykazała fałszywość stwierdzenia - bo zestawiłeś nieprawdziwe informacje. Mnie osobiście ciekawi:
1) Twoje techniczne aspekty oceny WB okazały się być nieprawdziwe - na czym więc innym, poza własnym przekonaniem, opierasz swoje zdanie?
2) Dlaczego sprawiasz wrażenie obrażonego na ludzi którzy się z Tobą nie zgadzają i poddają Twoje słowa weryfikacji?

Wypowiedzi takie jak tu są doskonałą możliwością szlifowania własnych umiejętności dyskusji, gdy okazuje się że duża część osób się nie zgadza i trzeba RZECZOWO bronić własnego stanowiska. Ty zamiast się szkolić w przekazywaniu informacji (bo na razie miernie Ci to wychodzi) zaczynasz 'uciekać'...

Jeśli twierdzisz że masz rację: przedstaw podstawy twoich tez. Jeśli nie masz - znajdź je. Jeśli nie znalazłeś - przyznaj że za bardzo uogólniłeś. Inaczej będziesz traktowany jako ktoś kto nie chce, albo nie potrafi rozmawiać - a na taką osobę jest bardziej pejoratywne okreśelnie...

PS. Jakiś czas temu pokazałem promotorowi szkic pracy dyplomowej. Nie spodobał mu się. usłyszałem kilka słów krytyki. Nie żeby coś szczególnego, ale muszę trochę poprawić. Szczególnie za przyjęcie za oczywiste rzeczy które nie są oczywiste. Słuchając uwag czułem się już nawet nie jak lamer - wręcz jako n00b. I co? mam się obrazić i porzucić uczelnię? Jak na razie poprawiam swoją pracę, umieszczam informacje popierające moje tezy....

Odpowiedz

radov
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Dowolne programy w menu WB wysłany: 2008-03-05 16:43

@konrad

Chętnie bym to zrobił, ale PPA nie ma niezależnego licznika podpiętego pod główną stronę serwisu. Kilka razy tak między wierszami dawaliśmy do zrozumienia, że byłoby miło takie coś zobaczyć na PPA, ale przeszło bez echa.



A swego czasu chyba nawet był na PPA taki jak na eXecu "stat4U", ale była zablokowana możliwość wejścia

Odpowiedz

« poprzednia 1 2 3 następna »

AmigaOS.pl