eXec.plMAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA
MAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA

sobota, 17. kwietnia, 2021, 01:59

Amiga forum / Klony Amigi / Powrót Power PC

Czytasz wątek: Powrót Power PC

[wątek zablokowany]
fazior
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Powrót Power PC wysłany: 2008-06-25 15:28

Twardy jestes zawodnik, dobra odejmij jeszcze kategorie document, bo to nie programy. O, co ja widze w drajwerach jest taki "program" jeszcze DiskImageGUI french catalog . I pewnie jest tego od cholery wiecej, ale zostalo mi 3 minuty roboty i musze uciekac, wiec nie bede sie zaglebial w poszukiwania "nie programow" na zbiorze oprogramowania.

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Powrót Power PC wysłany: 2008-06-25 15:33

@fazior
Twardy jestes zawodnik, dobra odejmij jeszcze kategorie document, bo to nie programy. O, co ja widze w drajwerach jest taki "program" jeszcze DiskImageGUI french catalog . I pewnie jest tego od cholery wiecej, ale zostalo mi 3 minuty roboty i musze uciekac, wiec nie bede sie zaglebial w poszukiwania "nie programow" na zbiorze oprogramowania.




To wszystko szczegóły. Plik w jedną, plik w drugą. Nie warto kruszyć kopii. Ogólne spojrzenie i widać, że programistom amigowym najbardziej przypadł do gustu AmigaOS 4.0. Fajnie byłoby, gdyby ta reszta tworząca dla MOSa i AROSa przyłączyła się do głównego nurtu. W jedności siła.

Andrzej Drozd
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Powrót Power PC wysłany: 2008-06-25 15:50

[i]Jeśli masz na myśli licencję to NatAmi nie jest Amigą klasyczną.[/i]

W takim razie pozostaje nadzieja, ze autor projektu dopracuje na tyle wiernie emulacje A1200/4000, ze AOS4 Classic ruszy na tym, bez zadnej modyfikacji. Dla uzytkownikow brak licencji to mniejsze zlo (wazna jest mozliwosc odpalenia systemu), a Hyperion chyba nie bedzie wnikal w to, czy ktos odpala system na A1200/4000, czy na NatAmi. Tak czy inaczej wystarczy juz spekulacji na ten temat. Czas pokaze...a moze i nie...

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Powrót Power PC wysłany: 2008-06-25 16:05

@Andrzej Drozd
a Hyperion chyba nie bedzie wnikal w to, czy ktos odpala system na A1200/4000, czy na NatAmi. Tak czy inaczej wystarczy juz spekulacji na ten temat. Czas pokaze...a moze i nie...




No dobrze, powiedzmy, że system ruszy i nagle pojawia się jakiś błąd. Jakiemuś użytkownikowi coś nie działa lub działa nie tak jak trzeba na NatAmi. Co ma w takiej sytuacji zrobić Hyperion, skoro oficjalnie nie wydał systemu na ten sprzęt.

Andrzej Drozd
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Powrót Power PC wysłany: 2008-06-25 16:20

[i]No dobrze, powiedzmy, że system ruszy i nagle pojawia się jakiś błąd. Jakiemuś użytkownikowi coś nie działa lub działa nie tak jak trzeba na NatAmi. Co ma w takiej sytuacji zrobić Hyperion, skoro oficjalnie nie wydał systemu na ten sprzęt[/i]

W zwiazku z tym, ze Hyperion nie bedzie mogl wydac patcha, aby nie miec pozniej problemow w sądzie, pozostaje trzymac kciuki za wiedze tworcy NatAmi. Byc moze on sam nie bedzie mogl wydac jakiegos patcha niezaleznie, aby samo NatAmi nie trafilo pod lupe sądu. No, ale jezeli nikt nie zabrania uzywac AOS3 na WinUAE, to moze z NatAmi bedzie podobnie? Nie wiem.
W razie czego, jakies potrzebne latki ktore wyjda w praniu, moze stworzyc jakis niezalezny programista, nie zwiazany z tworzeniem/testowaniem AOS4. Mysle ze jakies rozwiazanie zgodne z prawem sie znajdzie.

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Powrót Power PC wysłany: 2008-06-25 17:11

@Andrzej Drozd
W razie czego, jakies potrzebne latki ktore wyjda w praniu, moze stworzyc jakis niezalezny programista, nie zwiazany z tworzeniem/testowaniem AOS4. Mysle ze jakies rozwiazanie zgodne z prawem sie znajdzie.




I jesteśmy z powrotem na etapie OS3 i jego kilkudziesięciu łatek gryzących się nawzajem. Przerabialiśmy już to. Nie warto chyba tego samego powtarzać z OS4. Dlatego uważam, że pomysły typu emulator Amigi One lub NatAmi nie mają przyszłości.

Problemy wcześniej czy później jakieś wystąpią i jak nie będzie oficjalnych deweloperów systemu, którzy ten system będą mogli rozwijać i udoskonalać to będzie koniec.

Smutna jest to sytuacja, gdy są jeszcze ludzie, którzy pracują nad systemem, a nie można rozwiązać sprawy sprzętu, choć ten też jest na wyciągnięcie ręki, a jedyny problem to brak porozumienia.

Żeby nie było, że tylko firmy są złe i nie mogą się dogadać to ten sam problem dotyka użytkowników, którzy są podzieleni na grupy i też nie potrafią się zjednoczyć.

DYoda
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Powrót Power PC wysłany: 2008-06-25 17:21

Ludzie by sie zjednoczyli gdyby była już AmigaOne 2 , 3 ... i rózne jej wersje. Ale z jednej strony mur a z drugiej ściana.

Leon
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Powrót Power PC wysłany: 2008-06-25 18:25

Napewno wszyscy się zjednoczą, szczególnie, że za tydzień wyjdzie MOS2.0.
Pozatym gdyby była dostępna nowa Amiga nawet z G5 za 800e, wtedy znów wielu będzie narzekać, że za drogo i będzie na siłę doszukiwać się błędów i innych ludzi wprowadzać celowo w błąd.

ems
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Powrót Power PC wysłany: 2008-06-25 22:31

@Andrzej Drozd

Projekt NatAmi bardzo mi się podoba ale nie widzę w nim projektu "Amiga NG". To raczej sentymentalna podróż w kierunku klasyka. To dla mnie podsumowanie epoki 68k. Nawet rozbudowany o PPC nie da Ci funkcjonalności Amigi PPC. Zawsze będą ograniczenia architektury (mostki,złącza itp).

Problem to brak rozwoju AOS na istniejące platformy PPC.
Rozpoczynając tę dyskusję w pierwszym poście wskazałem na sprzęt, który wg mnie spełnia warunki nowoczesności, wydajności czy jak je tam nazwiemy, pod AOS. I co najważniejsze ten sprzęt istnieje na wyciągnięcie ręki. To boli.

Problemem jest spór o prawa do systemu, do jego dalszego rozwoju.
Dopóki nie będzie rozstrzygnięcia w tej sprawie nic się nie zmieni.


TomK
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Powrót Power PC wysłany: 2008-06-26 00:28

@konrad
@fazior
Twardy jestes zawodnik, dobra odejmij jeszcze kategorie document, bo to nie programy. O, co ja widze w drajwerach jest taki "program" jeszcze DiskImageGUI french catalog . I pewnie jest tego od cholery wiecej, ale zostalo mi 3 minuty roboty i musze uciekac, wiec nie bede sie zaglebial w poszukiwania "nie programow" na zbiorze oprogramowania.




To wszystko szczegóły. Plik w jedną, plik w drugą. Nie warto kruszyć kopii. Ogólne spojrzenie i widać, że programistom amigowym najbardziej przypadł do gustu AmigaOS 4.0. Fajnie byłoby, gdyby ta reszta tworząca dla MOSa i AROSa przyłączyła się do głównego nurtu. W jedności siła.



Tak sobie poczytałem tą Waszą dyskusję i muszę dodać swoje "trzy grosze".
Niestety z powodu zbyt wczesnego (tak teraz uważam) wydania OS4.0 z tej wyliczanki trzeba wyrzucić wiele wcześniej napisanych programów i gier jak dużo nie wiem ale często trafiałem na takie które po prostu nie działają na ostatecznej wersji systemu), kilka problemów opisałem na tym forum ale znalazłem już więcej. Po prostu w pewnym sensie system 4.0 stał się niekompatybilny sam ze sobą. Jak jest na Mosie niestety nie wiem.
Ile tak naprawdę jest tych programów z jednej i drugiej strony tak naprawdę chyba nikt nie wie i chyb szkoda się o to kłócić.

wawul2
Nieaktywny użytkownik starego forum

Powrót Power PC wysłany: 2008-06-26 01:46

Panie AMigaFan, a to "e" na pulpicie to nie Internet? Dobrze, ze wreszcie bede mogl dzieciom powiedziec, ze to klamstwa! Tak sie sklada, ze pewnie jestem jednym z niewielu, ktory na lekcji podaje notatki do zeszytu ze slowami "amiga", "workbench ", itp, a do tego na waszym znienawidzonym UAE pokazuje amiga os w I gimnazjum jako przyklad systemu operacyjnego. Dzieci sie wtedy pytaja co to za windows... to wlasnie moja rola w tym aby to zmienic - pokazac, ze system operacyjny to program, ktory zarzadza sprzetem - niewazne jaki by nie byl. No ale poznajac blizej wasze grono przekonalem sie, ze nie warto, bo prawdziwy amigowiec rozroznia pliki graficzne, czy tekstowe od wykonywalnych - pogramow i podnieca sie os4 depo z 1900 programikami, z ktorych wiekszosc niczemu sensownemu nie sluzy.
A o amigafun i ramy do amigi na allegro sie pytam, bo ktos ostatnio kupil ode mnie stare pamieci i mial taki sam nick.
Jeszcze a propo wtracenia AMigaFan`a: wiem ze amiga miala podzespoly HP itd itp. Chodzi mi o licencje, ktore ciagle zabranialy innym producentom produkowaniu sprzetu amigowego i klonow - blokowaly rozwoj amigi. Zreszta, z tego co czytam na tym forum teraz jest podobnie.
Ps. Pytanie dla AmigaFan: A jak klikne na taki obrazek planety z lisem+ogien, to gdzie sie znajde? Nie chcialbym dzieciom namieszac w glowach czyms innym niz niebieskie e...

Andrzej Drozd
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Powrót Power PC wysłany: 2008-06-26 07:51

@ems


Projekt NatAmi bardzo mi się podoba ale nie widzę w nim projektu "Amiga NG". To raczej sentymentalna podróż w kierunku klasyka. To dla mnie podsumowanie epoki 68k. Nawet rozbudowany o PPC nie da Ci funkcjonalności Amigi PPC. Zawsze będą ograniczenia architektury (mostki,złącza itp).





No to przytocze jeszcze specyfikacje NatAmi, ktora bije moja A1200, bez PCI, z biedna i przestarzala BVision, ze slabym 68k i slabym 603.

"The Natami is no expansion card but a complete computer, compatible with Commodore AMIGA.

GFX: SuperAGA chipset on board
Compatible to AGA but enhancing it.

Supported Resolutions:
320x256 - 1280x1024

Supported Pixelformats:
Planar 1-8 Planes, HAM 6/8, 8bit Chunky, 16bit Hicolor, 32bit Truecolor

Video and VGA:
31kHz VGA:
Analog VGA SUB-D HD15 output
15kHz screens are automatically scandoubled to be displayed both on TV and VGA monitor.
15KHz screens are not atuomaticly flickerfixed as scandoubling looks better for old games and demos.
SVideo:
PAL/NTSC video output through SVideo connector.
15kHz are shown directly without conversion (SVideo quality).
All screens are scaled to 720x512 (or 720x400 on NTSC) as long as the VSYNC is 50/60Hz
corresponding RGB-analog signals may be available on internal (on board) connector.
Genlock:
an SVideo input connector is available also. The background color can be exchanged with this signal.
This feature is not fully implemented as of today.

AUDIO: Paula style sound
4 Voices
From: 8bit Samples x 6 Volume
To: 16bit Samples x 8 Volume
The Natami has HW support for mixing a virtuelly unlimited number of Audio channels.


COPPER: including original AGA copper

BLITTER:
Fully compatible with AGA-AMIGA
Speed of SuperBlitter is many times faster than AMIGA AGA blitter
comparisons will follow.
2D Enhancements:
In Chunky/Hicolor/ or Truecolor pixel mode the Super Blitter can "cookie cut" copy bobs.
Like the AMIGA Sprites, a "cookie cut" copy needs no blitting mask.
This enabled the blitter to use less memory and to work at double speed compared to planar blits.

3D Accelerator:
Texturemapping Blitter enhancement.
Provides Mipmapping, Subpixel 4 way interpolation, Light sources, Antialiasing, Alpha blending.

Amiga backwards Compatible IDE controller supporting PIO and DMA

Amiga Compatible Floppy Disk controller

2 PCI slots onboard to allow later upgrading (3rd available with riser-caard)

CPU on board
68060 CPU on board for instant compatibility with AMIGA software

CPU expansion slot
Allows upgrade to another CPU (Coldfire/PowerPC/Cell)
SLOT layout will be fully documented to allow 3rd party upgrade designs.

New enhanced and performance optimized 68K-CPU planned as free upgrade.
We started work on a new fully compatible 68K CPU, providing high performance for todays multi-media applications.
This CPU will become part of the SuperAGA chipset. Our goal is to make this available as free firmware upgrade for the Natami60 boards."



Specyfikacja robi wrazenie. Samanta moze schowac sie do dziury. NatAmi z punktu widzenia uzytkownika bedzie nowym modelem Amigi, kompatybilnym wstecz. Na to czekalem i czekam. Zobaczymy co z tego wyniknie.

Gordon Shumway
Nieaktywny użytkownik starego forum

Powrót Power PC wysłany: 2008-06-26 08:10

@Andrzej Drozd

A mnie ten konfig jakos nie powala. Uzytkownikom AmigaOS te wszystkie podrasowane uklady specjalizowane sa zbedne i tak nie maja szans z Radeonem, czy jakas nawet zwykla karta muzyczna. Taka sztuka dla sztuki troche. Moze ze dwa dema i jedna gra na to powstanie. Procesor 68k w dzisiejszych czasach to juz calkowite nieporozumienie. Podsumowujac - dla fanow klasycznego sprzetu i ukladow specjalizowanych byc moze fajna zabawka, dla fanow AmigaOS ciekawostka.

mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Powrót Power PC wysłany: 2008-06-26 12:03

@fazior
Po cholere komu 86 roznych puzzli czy pokazny zestaw ikon? Albo sredniawy program do odsluchu rozdymany do 40 kilku plikow? Pewnie ze mozna wrzucac fonty, ikony czy themsy, tylko po co to komu, ot kupa smiecia.




Znowu piszesz jakbyś był pępkiem świata i to co nie interesuje Ciebie, traktujesz jakby było bezwartościowe dla wszystkich innych. Raz Ci już napisałem że tak nie jest, ale może jeszcze raz:
http://www.exec.pl/mufa/ikony.jpg

Jak widzisz mój zbiór liczy już ponad 23 tysiące ikon. Zapewniam Cię że nie ma tam ani jednego śmiecia z KDE, wszystkie to amigowe "dwustanowce". Zbieram je od ponad 10 lat i nie uważam abym był wyjątkiem. Amigowcy zawsze lubili upiększać swój system. Nie wiem czy pamiętasz, ale swego czasu Magazyn Amiga wydawał kompakty specjalne, które zawierały tylko jeden określony zbiór plików. Przy czym redakcja usiłowała wstrzelić się w potrzeby czytelników, robiono więc głosowania na to co ma na tych płytach być. Wyobraź sobie że płyta z ikonami ukazała sie jako druga zaraz po coverze z bibliotekami. Jaka popularność tych plików jest dziś, też można łatwo się przekonać, śledząc choćby "koncert życzeń Masona" na Amigans.net, czy analizując liczbę pobrań na OS4Depot. To że MOS poprzez filozofię naśladownictwa (w tym przypadku akurat nie AmigaOSu a Linuxa) nie dorobił się zbyt wielu specjalnie dedykowanych mu ikon, nie znaczy że można deprecjonować pracy takich mistrzów jak Martin Merz czy Keneth Lester. Oni tworzą swoje dzieła specjalnie dla Amigi, tak samo jak programista tworzy swój program dla AmigaOS. W obu przypadkach wielu Amigowców z tego korzysta.

fazior
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Powrót Power PC wysłany: 2008-06-26 12:24

Jezeli uwazasz ze zestawy ikon to oprogramowanie, to nie mamy o czym gadac. Zreszta juz wczesniej napisalem ze wieksza ilosc "sensownego" oprogramowania na mosa to moja subiektywna opinia i nie mam zamiaru dalej uzywac tego stwierdzenia jako argumentu. Napisalem tez ze rozmowa jest bez sensu bo nikt nie jest w stanie podac ile (w cyferkach) jest oprogramowania na oba systemy, Konrad sie nie zgadza, coz jego sprawa. Natomiast uwazam ze niefajnie jest podawac informacje ktorych na 100% zweryfikowac sie nie da, chodzi mi tutaj o tekst ze nowego OPROGRAMOWANIA pod os4 jest wiecej niz na wszystkie systemy amigowe razem wziete.
Ps. Myslisz ze jest ktos kto zassal i zagral w 86 roznych wcielen puzzli?

« poprzednia 1 2 3 4 5 6 7 8 9 następna »

AmigaOS.pl