Web Analytics
eXec.plMAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA
Amiga forum / AmigaOS 4.x / Obietnice czas spełnić

Czytasz wątek: Obietnice czas spełnić

Grzegorz
Nieaktywny użytkownik starego forum

Obietnice czas spełnić wysłany: 2009-02-19 15:33

@radov
Oceniając system przez pryzmat Quake'a, (moim zdaniem) oceniasz jedynie wpływ biblioteki warp 3D na prędkość działania aplikacji ją wykorzystujących. Tak - wyniki nie są zadowalające. Testy te nie pozwalają jednak stwierdzić jaka jest rzeczywista wydajność samego sterownika 3D. Załóżmy, że gorsza niż w MOSie - ale cóż: nawet nie wiemy o ile, a test Quake'a NA PEWNO został obciążony wpływem warp3D.



Jeżeli mamy do czynienia z sytuacją "Quake->Warp3D->sterownik karty->sprzęt", oraz "Compositing engine->sterownik karty->sprzęt" i rzeczywiście winę za wyniki Quake ponosi Warp3D, wtedy faktycznie, testy Quake nie muszą rzutować na szybkość compositing engine. Wtedy trzebaby przeprowadzić testy podobne do testów Intuition i Graphics w SysSpeedzie.

Odpowiedz

mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum

Obietnice czas spełnić wysłany: 2009-02-19 15:57

@Grzegorz

Ale ja nie zapomniałem. Ściągnąłem z sieci sympatyczny obrazek o rozmiarach 4200 x 4125 pikseli. Testy zacząłem od MorphOS-a. Wczytałem obrazek do MultiViewa. Następnie uruchomiłem drugiego MultiViewa i spróbowałem wczytać go jeszcze raz. Tu zabrakło pamięci, MultiView odmówił wczytania obrazka. Zamknąłem go więc bez przeszkód i mogłem dalej używać systemu. Uruchomiłem zatem AmigaOS 4. Ten sam obrazek ładuje się do MultiView znacznie dłużej (mogę zmierzyć czasy, jeżeli kogoś to interesuje). Tak samo, uruchomiłem MultiView drugi raz, próba załadowania obrazka - system zawiesza się, bez pokazania GrimReapera i bez możliwości czegokolwiek innego oprócz twardego resetu. Mam założoną partycję SWAP o wielkości 1.5 GB i parametrach zgodnych z zaleceniami instrukcji instalacji. To niestety na razie tyle, co mogę powiedzieć o systemie pamięci wirtualnej w AmigaOS 4.




To tylko potwierdza, że niestety bądź stety (zależy od punktu widzenia), na obecną chwilę AmigaONE, jest nadal bezdyskusyjnie najlepszym sprzętem dla systemu AmigaOS 4.1. Błędy popełnione przez Hyperion (szybki port, robiony w tajemnicy, przy ograniczonym betatestingu), wychodzą na Pegasosie w coraz to nowych rzeczach. Proszę http://www.exec.pl/mufa/wm.jpg jak widać, odpaliłem sobie na moim komputerze, nie dwa, ale trzy okna Multiviewa a pamięci jeszcze dla SGraba starczyło
Swoją drogą, czy w takiej sytuacji, testy FABa są cokolwiek warte? Myślę że dopiero po uaktualnieniu systemu dla Pegasosa, będzie można wystawić pierwsze miarodajne oceny.
A, jeszcze jedno, ile ładuje się u Ciebie ten obrazek, sekundę?



Odpowiedz

michalsc
Nieaktywny użytkownik starego forum

Obietnice czas spełnić wysłany: 2009-02-19 17:04

@mufa

Błędy popełnione przez Hyperion (szybki port, robiony w tajemnicy, przy ograniczonym betatestingu), wychodzą na Pegasosie w coraz to nowych rzeczach. Proszę http://www.exec.pl/mufa/wm.jpg jak widać, odpaliłem sobie na moim komputerze, nie dwa, ale trzy okna Multiviewa a pamięci jeszcze dla SGraba starczyło




Pragne uprzejmie poinformowac, ze proba otworzenia duzego (bardzo duzego) obrazka w multiview pod OS4.1 na sam440 moze zakonczyc sie dokladnie w sposob opisany przez Grzegorza. Caly OS4.1 zawiesza sie bez ostrzezenia.

PS. Czyzbys planowal teraz kazde niepowodzenie hyperionu tlumaczyc portem OS4.1 na pegasosa?

Odpowiedz

Grzegorz
Nieaktywny użytkownik starego forum

Obietnice czas spełnić wysłany: 2009-02-19 19:12

@mufa
odpaliłem sobie na moim komputerze, nie dwa, ale trzy okna Multiviewa a pamięci jeszcze dla SGraba starczyło



No tak, ale z tego co pamiętam, masz 512 MB RAM, więc nawet przy trzech otwarciach, fizycznej pamięci starczyło (jedno otwarcie zabiera około 100 MB). Myślę więc, że u Ciebie system nie próbował nawet skorzystać z pamięci wirtualnej. Ja mam w Pegasosie 256 MB.

@mufa
A, jeszcze jedno, ile ładuje się u Ciebie ten obrazek, sekundę?



Pod AmigaOS około 10 sekund, piszę to teraz z domu, a tu mam tylko Efikę, więc nie jestem w stanie sprawdzić dokładnie, ale zmierzę jutro. Nie wiem czemu aż tyle, może to wina błędu w sterowniku IDE, chociaż ten obrazek to niecałe 800 kB danych.


Odpowiedz

mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum

Obietnice czas spełnić wysłany: 2009-02-19 20:14

@michalsc

Pragne uprzejmie poinformowac, ze proba otworzenia duzego (bardzo duzego) obrazka w multiview pod OS4.1 na sam440 moze zakonczyc sie dokladnie w sposob opisany przez Grzegorza. Caly OS4.1 zawiesza sie bez ostrzezenia.

PS. Czyzbys planowal teraz kazde niepowodzenie hyperionu tlumaczyc portem OS4.1 na pegasosa?




Wersje systemu dla obu platform, są świeże i z pewnością wymagają poprawek. Na A1 system dopieszczany jest od 5 lat, na SAM i pegu, dopiero co wypuszczono pierwszy release.

Odpowiedz

mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum

Obietnice czas spełnić wysłany: 2009-02-19 20:18

@Grzegorz

No tak, ale z tego co pamiętam, masz 512 MB RAM, więc nawet przy trzech otwarciach, fizycznej pamięci starczyło (jedno otwarcie zabiera około 100 MB). Myślę więc, że u Ciebie system nie próbował nawet skorzystać z pamięci wirtualnej. Ja mam w Pegasosie 256 MB.




W związku z podobnymi problemami zgłaszanymi przez Michała, ta teoria upada.



@

Pod AmigaOS około 10 sekund, piszę to teraz z domu, a tu mam tylko Efikę, więc nie jestem w stanie sprawdzić dokładnie, ale zmierzę jutro. Nie wiem czemu aż tyle, może to wina błędu w sterowniku IDE, chociaż ten obrazek to niecałe 800 kB danych.




Czas rzekłbym katastrofalny, u mnie jest to poniżej sekundy.


Odpowiedz

Grzegorz
Nieaktywny użytkownik starego forum

Obietnice czas spełnić wysłany: 2009-02-19 20:31

@mufa
@Grzegorz
Myślę więc, że u Ciebie system nie próbował nawet skorzystać z pamięci wirtualnej. Ja mam w Pegasosie 256 MB.



W związku z podobnymi problemami zgłaszanymi przez Michała, ta teoria upada.



Dlaczego upada? Michał wczytywał pewnie większy obrazek, albo więcej pamięci zajmowały inne aplikacje. Ilość wolnej fizycznej pamięci możesz śledzić na belce Workbencha, będziesz widział, kiedy system zaczyna korzystać z pamięci wirtualnej.

Zapytałem go na IRC-u, w jego przypadku obrazek to był TIFF o wielkości kilkadziesiąt MB, o znacznie większych rozmiarach w pikselach niż mój.


Odpowiedz

mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum

Obietnice czas spełnić wysłany: 2009-02-19 22:41

A z ciekawości jeszcze zapytam, ile masz pamięci graficznej na karcie?


Odpowiedz

TomK
Nieaktywny użytkownik starego forum

Obietnice czas spełnić wysłany: 2009-02-20 00:54

@mufa
A z ciekawości jeszcze zapytam, ile masz pamięci graficznej na karcie?




No to i ja się przyłączę do tej dyskusji. Nie skomentuję całej tej Waszej dyskusji bo mi się nie chce kłócić o pierdoły.
Tylko fakty AOne 933MHz 256 MB plus Radek 9200 128MB pierwszy raz obrazek wczytuje się około 2-3 sekund, drugie wczytanie ...śliczna zwiecha opisana przez Grzegorza. Może jeszcze przypomnę o czym już pisałem że Aweb również wiesza się po zjedzeniu całej pamięci, a dodam że pamięć najlepiej zjeść na stronach z obrazkami. Czyżby to obsługa grafiki nie potrafiła skorzystać z wirtualki??
Może mała konkluzja nie mam żalu do Hyperionu za port na Pega ale niestety zbyt duże rozdrobnienie na wiele platform za czym idzie mała ilośc developerów pracujących nad systemem skutkuje takimi babolami, nie ma kto testować, nie ma kto poprawiać błędów. Moim zdaniem taki babol jak to że sytem sam nie potrafi skorzystać ze swoich możliwośći to WSTYD rozumiem w Becie ale w płatnej wersji??

Odpowiedz

Grzegorz
Nieaktywny użytkownik starego forum

Obietnice czas spełnić wysłany: 2009-02-20 06:37

@mufa
A z ciekawości jeszcze zapytam, ile masz pamięci graficznej na karcie?



128 MB

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Obietnice czas spełnić wysłany: 2009-02-20 09:15

@TomK
Czyżby to obsługa grafiki nie potrafiła skorzystać z wirtualki??




Co rozumiesz pod pojęciem "obsługa grafiki"?



@
Może mała konkluzja nie mam żalu do Hyperionu za port na Pega ale niestety zbyt duże rozdrobnienie na wiele platform za czym idzie mała ilośc developerów pracujących nad systemem skutkuje takimi babolami, nie ma kto testować, nie ma kto poprawiać błędów. Moim zdaniem taki babol jak to że sytem sam nie potrafi skorzystać ze swoich możliwośći to WSTYD rozumiem w Becie ale w płatnej wersji??



Oprogramowanie płatne nie może mieć błędów? Błąd z MV i obrazkami zgłoszę na bugzille, u mnie też występuje i zawiesza OS 4.1. Muszę jeszcze to sprawdzić na nowej wersji sterownika. Jeśli się okaże, że błąd jest w systemie, ale występuje tylko na SAM i P2 to akurat rozdrobnienie na wiele platform wyjdzie na plus, bo pozwoliło wykryć coś czego na A1 się nie udało przyuważyć i nie będzie to pierwszy taki przypadek.

Odpowiedz

Hubert
Nieaktywny użytkownik starego forum

Obietnice czas spełnić wysłany: 2009-02-20 09:28

@TomK
@mufa
A z ciekawości jeszcze zapytam, ile masz pamięci graficznej na karcie?




No to i ja się przyłączę do tej dyskusji. Nie skomentuję całej tej Waszej dyskusji bo mi się nie chce kłócić o pierdoły.
Tylko fakty AOne 933MHz 256 MB plus Radek 9200 128MB pierwszy raz obrazek wczytuje się około 2-3 sekund, drugie wczytanie ...śliczna zwiecha opisana przez Grzegorza. Może jeszcze przypomnę o czym już pisałem że Aweb również wiesza się po zjedzeniu całej pamięci, a dodam że pamięć najlepiej zjeść na stronach z obrazkami. Czyżby to obsługa grafiki nie potrafiła skorzystać z wirtualki??
Może mała konkluzja nie mam żalu do Hyperionu za port na Pega ale niestety zbyt duże rozdrobnienie na wiele platform za czym idzie mała ilośc developerów pracujących nad systemem skutkuje takimi babolami, nie ma kto testować, nie ma kto poprawiać błędów. Moim zdaniem taki babol jak to że sytem sam nie potrafi skorzystać ze swoich możliwośći to WSTYD rozumiem w Becie ale w płatnej wersji??




Tak jakby w systemach Microsoftu robionych za wiele wiele wiele więcej ton pieniędzy nie było błędów, i to w wydaniach finalnych, a przykładów nie trzeba daleko szukać: Vista, największa wpadka chyba w historii firmy. Zauważ, że na Pegasosie MOS (0.x, 1.xx, 2.x) nie jest od wczoraj/miesiąca i kilka ładnych lat właśnie jest na tym hardware tworzony więc siłą rzeczy, większość rzeczy została już dawno dzięki temu wyłapana i załatana. AOS 4.1 dopiero został na tą płytę wydany i ma prawo coś nie działać, nie ma co wieszać psów. Wystarczy, że psy wieszają konkurenci Hyperionu: MOS Team, który w Polsce niestety ma za dużo do powiedzenia i za duże wpływy w amiświatku, ale to nic, przyjdzie kryska na matyska.

Odpowiedz

mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum

Obietnice czas spełnić wysłany: 2009-02-20 10:02

@TomK


No to i ja się przyłączę do tej dyskusji. Nie skomentuję całej tej Waszej dyskusji bo mi się nie chce kłócić o pierdoły.
Tylko fakty AOne 933MHz 256 MB plus Radek 9200 128MB pierwszy raz obrazek wczytuje się około 2-3 sekund, drugie wczytanie ...śliczna zwiecha opisana przez Grzegorza.




Dziwna sprawa, rzeczywiście wygląda na to że Multiview, póki co nie potrafi skorzystać z wirtualki. Tyle że u mnie nie ma żadnych zwiech, po prostu przy próbie wczytania czwartego obrazka, wywala komunikat "za mało pamięci". Sprawdzałem kilka razy.

Odpowiedz

Grzegorz
Nieaktywny użytkownik starego forum

Obietnice czas spełnić wysłany: 2009-02-20 10:11

@Hubert
Tak jakby w systemach Microsoftu robionych za wiele wiele wiele więcej ton pieniędzy nie było błędów



W Viście pamięć wirtualna działa. Poza tym - ile błędów jest w systemach Microsoftu, to jest zupełnie nieistotne w tej dyskusji. Zachowujesz się jak diler samochodów, który na moje pytanie "Czemu w tym modelu nie działa klimatyzacja, skoro reklamujecie ją jako zaletę?" odpowiedziałby "Ale za to w samochodach firmy X zawodzi ręczny hamulec".

Liczę na to, że Hyperion poprawi działanie pamięci wirtualnej w AmigaOS 4. W tej chwili jednak, jak bardzo głośno byś nie krzyczał, VM w AmigaOS 4 nie działa i nie jest to problem tylko wersji dla Pegasosa.

@Hubert
AOS 4.1 dopiero został na tą płytę wydany i ma prawo coś nie działać, nie ma co wieszać psów.



A kto psy wiesza? Przeprowadziliśmy kilka sprawdzianów, które wykazały jedynie to, że w wersji 4.1 nie można traktować systemu pamięci wirtualnej jako przewagi nad MorphOS-em (który zresztą oficjalnie VM nie ma, i nie zanosi się na to, żeby prędko miał). W 4.2 pewnie poprawią i będzie to wtedy zaleta.

@Hubert
MOS Team, który w Polsce niestety ma za dużo do powiedzenia i za duże wpływy w amiświatku, ale to nic, przyjdzie kryska na matyska.



Kabaret Smolenia się przypomina:
"A ja się odwołam!"
"A się odwołuj. Przez okno. Tylko uważaj, żebyś nie wypadł."


Odpowiedz

opi
Nieaktywny użytkownik starego forum

Obietnice czas spełnić wysłany: 2009-02-20 10:16

@Hubert

Tak jakby w systemach Microsoftu robionych za wiele wiele wiele więcej ton pieniędzy nie było błędów




"Two wrongs don't make it right"



@
Vista, największa wpadka chyba w historii firmy.



Windows ME?

Oraz, zakład że Vista ma stabilniejsze subsystemy?



@
Wystarczy, że psy wieszają konkurenci Hyperionu: MOS Team, który w Polsce niestety ma za dużo do powiedzenia i za duże wpływy w amiświatku, ale to nic, przyjdzie kryska na matyska.



"Nie wolno Ci mówić źle o nas, bośmy z tego samego klanu. Zobacz, nie dość, że przeciwnicy (co wpływów mają za wiele w naszym kraju (żydy pewnie)) plują na nas, to i ty kwestionujesz? Ale nadejdzie dzień kiedy pokonamy zło!"

Zabawne to, zabawne.

Odpowiedz

« poprzednia 1 2 3 4 5 6 7 następna »

Menu
Baza wiedzy
AmigaOS.pl