Amiga forum / Ambitny projekt Hyperionu

Amiga forum / AmigaOS 4.x / Ambitny projekt Hyperionu

Czytasz wątek: Ambitny projekt Hyperionu

adam Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-05 22:05

Robi się offtop, więc kolejne pytanie zadałem ci w "twoim" wątku.
Jakbyś był łaskaw tam się przenieść, żeby mi odpowiedzieć, było by bardzo miło.

Odpowiedz

Magsor Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-07 08:27

Witam od około 9 lat lat pracuje na Macach po poprzedniej przesiadce z Amigi 1200 z PPC. Przesiadkę zrobiłem w 2000 na g3 400 Mgz z przyczyn zawodowych ale gdzieś sentyment do Amigi pozostał i czasami czytam sobie co dzieje się w Amigowym świecie. Cieszy mnie że w końcu ruszyło się i to poważnie. Normalnie nie zabrał bym głosu gdyby nie kwestia wsadzenia Amiga OS w trupa z demobilu apple z prockami PPC. Jedynym sensownym procesorem PPC instalowanym w kompach Maca na chwile obecna jest G5 której osiągi w ostatnich wersjach wyprzedzają core duo 1,6 GHz w mini. Czemu uważam to za zły pomysł by docelowo wsadzać AmigaOS. Mac mini powstał poniekąd z 2 powodów 1 zagarnięcie rynku uboższego klienta mażącego o macu i stąd g4 a nie g5 które wtedy by wywindowało cenę mini w górę . 2 powód Apple widziało że IBM nie da im mobilnej wersji G5 i w nieskończoność Ibooków z g4 nie da sprzedawać. Mac mini był zapchaj dziurą w sprzedaży mającą przywiązać do jabłuszka nowego klienta. Ma wiele również wiele zalet ale puszczenie na niego Amiga OS skończy się torrentami w sekcji mac jako alternatywny system a tego producent chyba by nie chciał?
Sprzęt typu mini jest w praktyce nie rozszerzalny i archaiczny Najlepszym rozwiązaniem dla Amigi jest zarabianie kasy na niej Płyta główna i system wymagające się nawzajem i soft na początek coś jak croosover tylko pozwalający uruchamiać programy działające do Mac osx 10.4.11 pod Amiga OS jest tego sporo. Pozwoliło by to przetrwać czas do pojawienia się czysto Amigowego softu z prawdziwego zdarzenia. Ważne by z systemem dostarczany był soft nawiązujący do iLife o prawdziwej przeglądarce do internetu nie wspominając. Kto wie może zmasowana akcja nakłoniła by Google do puszczenia pod Amiga Os Chrome? Czemu akurat ta przeglądarka?Bo ma kodeki H.264.MA jeszcze te kodeki Safari i jest w wersji pod PPC ale już widzę Jobsa na keynocie stojącego przed dużym logiem safari i Amiga OS hehehe Padła tutaj opinia że jeszcze w czasach tigera używano classica ja nigdy tego pod tigerem nie uruchamiałem nie widziałem potrzeby Powiem brutalnie jak dla rozwoju systemu i sprzętu trzeba będzie zerwać zgodność z MC 68k nie ma się co wahać. W końcu Apple przez 10 lat zerwało zgodność systemu a potem lini procesora.

Odpowiedz

wawul2 Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-06 14:44

Tak sie zastanawiam po co jest ta dyskusja? X1000 jeszcze nie ma, znajac zycie amigowego swiatku, to pewnie bedzie polroczna obsuwa. Komputer do czasu wyjscia stanie sie jeszcze bardziej przestarzaly, a gdy rozpocznie sie sprzedaz to pewnie nie bedzie juz podzespolow, albo problemy z ich sprowadzeniem. Maszyna bedzie pewnie cholernie droga, niewielu ja kupi i znowu bedzie lipa. Najlepiej robilo commodore, wprodukowalo i po pojawieniu sie testu nowej amigi w gazetach ktos ja kupil albo nie. Tak czy owak X1000 nie wniesie nic rewolucyjnego. Bedzie to maszyna na procku linii, z ktorej wycofalo sie apple. Zeby tylko system zdazyli na nia napisac ze wszystkimi sterownikami i bez bledow.

Projekt rzeczywiscie ambitny, ale zawsze bedzie to hobby, czy ktos bedzie tego chcial czy nie. Bo komputer nawet z najlepszymi parametrami bez przegladarki internetowej (obslugujacej wszystkie najnowsze rozwiazania) czy dobrego pakietu biurowego do niczego sie nie nadaje. Ale jak to mowia pozyjemy zobaczymy. Oby tylko dali rade zarobic to co stracili na zaprojektowanie i produkcje. Oby wyszli na zero.

Odpowiedz

konrad Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-06 17:12

@wawul2
Tak sie zastanawiam po co jest ta dyskusja?

Nie tylko Ty się zastanawiasz i stąd dyskusja.

@
znajac zycie amigowego swiatku, to pewnie bedzie polroczna obsuwa.

To nie jest nic wyjątkowego i związanego wyłącznie z amigowym światkiem. Takie rzeczy zdarzają się cały czas na wszystkich możliwych rynkach.

@
Komputer do czasu wyjscia stanie sie jeszcze bardziej przestarzaly

Nic na to nie poradzisz. To samo stwierdzenie pasuje do każdego komputera od dowolnego producenta.

@
a gdy rozpocznie sie sprzedaz to pewnie nie bedzie juz podzespolow, albo problemy z ich sprowadzeniem

Takie ryzyko, gdy chce się być unikalnym. Gdyby X1000 była oparta dokładnie na tych samych podzespołach co pecet, to nie byłoby takiego zagrożenia. Niestety lub na szczęście Amigi trochę się od pecetów różnią.

@
Maszyna bedzie pewnie cholernie droga, niewielu ja kupi i znowu bedzie lipa.

To się okażę, ale jest duże prawdopodobieństwo, że będzie tak jak napisałeś.

@
Najlepiej robilo commodore, wprodukowalo i po pojawieniu sie testu nowej amigi w gazetach ktos ja kupil albo nie.

Odetnij się od Internetu i zaczekaj na gazetę z testem. Kupisz albo nie.

@
Tak czy owak X1000 nie wniesie nic rewolucyjnego.

Podobnie jak nie wniosły niczego rewolucyjnego A1200 czy A4000. A jednak się dobrze sprzedawały. Nowy tablet z Apple też nie jest niczym rewolucyjnym. A pewnie będzie się świetnie sprzedawał.

@
Bedzie to maszyna na procku linii, z ktorej wycofalo sie apple

Jeśli masz na myśli PPC to rzeczywiście masz rację.

@
Zeby tylko system zdazyli na nia napisac ze wszystkimi sterownikami i bez bledow.

Nie ma czegoś takiego jak system bez błędów. Wszystkich sterowników też się napisać nie da. Do X1000 będą elektrycznie pasowały wszystkie dostępne na rynku karty na PCI-e. Hyperion nie ma możliwość ich wszystkich oprogramować. Wybór będzie ograniczony do kart Radeon i to do kilku modeli. Takie realia.

@
Bo komputer nawet z najlepszymi parametrami bez przegladarki internetowej (obslugujacej wszystkie najnowsze rozwiazania) czy dobrego pakietu biurowego do niczego sie nie nadaje.

Najpopularniejsza przeglądarka WWW świata już działa na AmigaOS. Przeportowały ją dwie osoby w wolnym czasie po pracy. Pakiet biurowy na otwartych źródłach też jest możliwy do skompilowania na Amigę. Myślę, że AmigaOS roku 2010 jest już wystarczająco dojrzały, żeby uciągnąć takie oprogramowanie.

Odpowiedz

konrad Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-07 08:50

@Magsor
Normalnie nie zabrał bym głosu gdyby nie kwestia wsadzenia Amiga OS w trupa z demobilu apple z prockami PPC.

Hyperion AmigaOS na mak mini nie wydał i taka wersja nie jest w ogóle planowana. Na maka mini wyszła jedynie podróba systemu Amigi. Ponieważ maki z demobilu są tanie to w Polsce i na Białorusi taki zestaw "Mak mini z demobilu plus podróba AmigaOS" cieszą się zainteresowaniem. Dla amigowców, którzy używają oryginalnego sprzętu i systemu powstaje Amiga X1000. Specyfikację komputera znajdziesz w linku poniżej:

http://www.exec.pl/wydarzenie.jsp?nid=4068&AmigaOne_X1000_-_specyfikacja_komputera

Odpowiedz

ppascal Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-07 22:38

@konrad

Jako nowy nie chcę się od razu pozycjonować między młotem a kowadłem, ale z tą Polską i Białorusią tudzież demobilem chyba trochę przesadziłeś: czy nie jest prawdą, że MorphOS powstał nie na maki z demobilu, ale na platformę Pegasos, której chyba i Ty nie skreślasz jako Amigi (albo przynajmniej nie skreślałeś do momentu ogłoszenia "nowej" Amigi)? Nie jestem ekspertem, ale głupia Wikipedia mówi, że z 7 wersji MorphOs na demobil przeznaczona jest dopiero ostatnia, poprzednie były na Pegasosa. Bądź więc sprawiedliwy, MorphOS nie jest najwyraźniej "podrabianym systemem na maki z demobilu", tylko faktycznie alternatywnym systemem dla platformy amigowej (a pluć na niego tym bardziej głupio, skoro powstał tzw. wysiłkiem społeczności).

A tak w ogóle... Amiga umarła i to, że ktoś tam kupił czy wyżebrał prawa do nazwy... To tak jakby twierdzić, że nowy serial młodzieżowy 90210 to jest prawdziwy BH 90210, bo stacja ABC czy NBC czy jakaś tam zakupiła odpowiednie licencje: to jeszcze nic nie znaczy, liczy się duch, współudział faktycznych twórców, wsparcie miłośników, kontynuacja koncepcji i tak dalej.

AmigaOS 4.1 dla mnie, postronnego obserwatora, przypomina bardziej klon Linuksa niż kontynuację AmigaOS; cały rozwój idzie w kierunku jak najłatwiejszego portowania softu GNU; kiedy w końcu system amigowy pozbędzie się własnego API, albo zostanie ono zredukowane do wrapperów na funkcje posiksowe/uniksowe -- samo posiadania praw, znaków towarowych i innych legalezów nie zmieni faktu, że Amigi już nie ma i nigdy nie wróci.

Odpowiedz

adam Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-07 22:40

Mocne słowa i sporo racji.

Odpowiedz

konrad Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-07 22:49

@ppascal
czy nie jest prawdą, że MorphOS powstał nie na maki z demobilu, ale na platformę Pegasos

MorphOS powstał jako zbiór łatek dla AmigaOS 3.x. Pegasos był dużo później, a teraz są stare maki.

@
której chyba i Ty nie skreślasz jako Amigi (albo przynajmniej nie skreślałeś do momentu ogłoszenia "nowej" Amigi)?

Pegasos nie jest Amigą, ale działa na nim Linux, MorhOS i AmigaOS w kolejności powstania. Oczywiście mnie jako amigowca interesuje wyłącznie system Amigi.

@
alternatywnym systemem dla platformy amigowej

Alternatywnym systemem dla paltformy amigowej jest MorphOS, Linux, Windows, MacOS, czyli wszystko co nie jest systemem Amigi i wszystko co można sobie kupić i zainstalować zamiast systemu Amigi.

@
a pluć na niego tym bardziej głupio, skoro powstał tzw. wysiłkiem społeczności

Mnie społeczność morphosowa i jej wysiłek mało interesuje.

@
AmigaOS 4.1 dla mnie, postronnego obserwatora, przypomina bardziej klon Linuksa niż kontynuację AmigaOS;

Gdybyś dotknął to może byś miał inne zdanie.

@
cały rozwój idzie w kierunku jak najłatwiejszego portowania softu GNU;

Za przeproszeniem nie wiesz nic na temat całego rozwoju systemu. Nawet ja jako jego betatester nie wiem wszystkiego.

@
kiedy w końcu system amigowy pozbędzie się własnego API,

Nie ma takich planów. W kolejnych wersjach systemu nie ubywa amigowych API tylko przybywa.

@
samo posiadania praw, znaków towarowych i innych legalezów nie zmieni faktu, że Amigi już nie ma i nigdy nie wróci.

Samo napisanie takiej tezy nie zmienia faktów.

Odpowiedz

adam Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-08 14:10

@wawul
Nie będzie obsuwy, bo nikt nie podał konkretnej daty.

Chłopaki z Hyperionu poczuli oddech na plecach - kilka miesięcy temu pojawiła się nowa wersja MorphOS-a, projekt Natami stał się bardziej realny, AROS też zrobił ostatnio duże postępy. Co prawda żadna z tych 3 ścieżek nie przetnie się ze ścieżką rozwoju platformy Amiga w przyszłości (docelowe grupy odbiorców będą się coraz bardziej "rozjeżdżać"), ale...

Ogłoszenie projektu początkiem stycznia mogło przesądzić, że niektórzy np. wstrzymali się z decyzją odnośnie zmiany sprzętu.
Każdy jest w jakiś sposób ograniczony (ilością gotówki czy tez miejscem w mieszkaniu na kolejne komputery).
Teaser może był przedwczesny, ale potrzebny. Teraz wiemy nie tylko, że AmigaOS będzie stale rozwijany, ale że mamy szansę na sprzęt o parametrach dużo lepszych od SAM.
Praktycznie AmigaOne X1000 będzie najlepszym komputerem (od strony sprzętowej) dla wszystkich amigowców.

Oczywiście że będzie to komputer hobbystyczny (na początku) m.in. ze względu na braki w oprogramowaniu, które wymieniłeś.
Ale z założenia jest to komputer dla ludzi kreatywnych ("For custom hardware control from robotics to theatrical lighting, for hobbyist creativity, for hardware hacking and for a multitude of applications we haven't even imagined yet, the X1000 is a dream platform - and therein lies another meaning of 'X', the unknown.").

Hyperion się będzie troszczył o obecnych użytkowników systemu - na początku to oni mogą przesądzić o losach projektu (jako potencjalni klienci). Namawiając nas na tak droga "zabawkę", będą musieli wykazać się, że są w stanie zapewnić support w przyszłości. Dlatego np. o AmigaOS 4.1 Update 2 dla SAM jestem spokojny (że się ukaże).

Nowa AmigaOne tak szybko się nie zestarzeje.
Przecież SAM ile lat ukazała się po AmigaOne, i jakie ma parametry?
Poza tym w świecie PC nowy sprzęt na 2 lata wystarcza - tu będzie lepiej.
Zresztą - mając do wyboru stary sprzęt z nowym systemem - i nowy sprzęt z jeszcze nowszym OS-em - nad czym się zastanawiać? Jak kogoś stać, z pewnością kupi.

Wreszcie jest sytuacja, że mamy zapewniony ciągły rozwój hardware i software.

Odpowiedz

LeniwyWilk Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-08 16:24

Dobrze ze jest aros morph nat ami i inne rozwiaznie bo chlopaki z amigi albo hyperiony musza sie sprezac.Co do sprzeti to jak nie bedzie low w dobrej cenie to nie ma szans na powrot amigi.

Odpowiedz

konrad Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-08 16:30

@LeniwyWilk
Dobrze ze jest aros morph nat ami i inne rozwiaznie bo chlopaki z amigi albo hyperiony musza sie sprezac.

Dobrze, że ponadto co wymieniłeś jest jeszcze Windows, MacOS i Linux. Dzięki temu każdy deweloper z Hyperionu pisze za 6 normalnych programistów.

Odpowiedz

Magsor Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-08 23:58

Może w Amidze będzie IBM Power6 http://www-03.ibm.com/systems/migratetoibm/systems/power/performance.html tutaj porównanie z najnowszym Xeonem Intela http://ideasint.blogs.com/ideasinsights/2009/08/intels-nehalem-performance-vs-ibms-power-architecuture.html co myślicie o takim sprzęcie pod AmigaOS. Jeżeli chcecie mieć Full HD filmy procesor musi być szybszy bądź taki sam jak PPC G5 dual 2Ghz sprzed 5 lat. Amiga dzięki temu procesorowi weszła by do pierwszej ligi z możliwościami sprzętowymi. Pełne 64 bity wielordzeniowość możliwość zaistnienia na rynku serwerów i potężnych stacji graficznych. Tym ruchem MorphOS został bym z sprzętem z demobilu Apple.

Odpowiedz

radov Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-09 00:01

@Magsor
Jeżeli chcecie mieć Full HD filmy procesor musi być szybszy bądź taki sam jak PPC G5 dual 2Ghz sprzed 5 lat.

Nie trzeba

Wystarczy dopracowany sterownik do Radeon 2400pro PCI udostępniający AVIVO. Z takim sterownikiem nawet Sam440ep byłaby w stanie odtwarzać h264

PS. PCI66 ma wystarczającą przepustowość by przesyłać materiał HD

Odpowiedz

adam Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-09 00:18

@radov
(...)nawet Sam440ep byłaby w stanie odtwarzać h264

PS. PCI66 ma wystarczającą przepustowość by przesyłać materiał HD

Chyba tylko w teorii. W praktyce na PC, na procku 2 GHz i AGP, ścieżka dźwiękowa potrafi się opóźnić (rozjechać z obrazem - co mi wtedy z tego że obraz idzie płynnie).

Taka refleksja odnośnie kopania MorphOS-a i jego użytkowników.
Gdyby nie wygrana Hyperionu i ugoda z Amigą - w którym bylibyśmy miejscu? Więcej pokory.

Odpowiedz

LeniwyWilk Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-09 01:14

Panowie my musimy byc realistami i nie ma szans dogonic pc tylko trzeba sie skupic na nas uzytkownikach

Odpowiedz

Powrót na górę ⇑ / Najnowsze wątki / Aktualności

« poprzednia 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 następna »