Amiga forum / AmigaOS 4.x / Ambitny projekt Hyperionu
Czytasz wątek: Ambitny projekt Hyperionu
-
respector
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-01-01 18:14
hmm... chyba w świetle puzzli e-eon należy trochę odkurzyć ten wątek... )
Mi się tak jakoś ten tajemniczy "X" kojarzy z MacOS X... czyli marzy mi się AmigaOS hostowany na kernelu unixowym (linux, freeBSD?) tak jak to miało miejsce przy migracji z MacOs classic na X. Dzięki temu mielibyśmy spore uniezależnienie systemu od sprzętu - można byłoby AmigaOS odpalić na praktycznie każdej platformie PPC, na której chodziłby host kernel.
No nic... pozostaje poczekać i ciepliwie odsłaniać kolejne elementy układanki.
pozdrowienia i oczywiście wszystkiego dobrego w Nowym Roku!
-
respector
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-01-01 18:25
ups... chyba zrobilem reload page w OWB i poszlo dwa razy - sorry.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-03 18:20
Ciekawa wypowiedź z wątku na AW.net na temat planów rozwoju systemu AmigaOS:
@Hyperionmp
SMP support is something which can be worked into the existing API without breaking too much in terms of compatibility. We researched the subject for quite a long time.
Similarly, private, protected address spaces can be worked into the system without breaking existing applications.
-
Piotr Janta
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-03 20:30
@konrad
Ciekawa wypowiedź z wątku na AW.net na temat planów rozwoju systemu AmigaOS:
@Hyperionmp
SMP support is something which can be worked into the existing API without breaking too much in terms of compatibility. We researched the subject for quite a long time.
Similarly, private, protected address spaces can be worked into the system without breaking existing applications.
to bardzo dobra wiadomosc
-
adam
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-03 22:55
Na pewno pisząc nowy system na nowy sprzęt wygodniej byłoby im nie martwić się o kompatybilność.
To oznacza też, być może, że nie mieli wyjścia. Na co komuś komputer bez oprogramowania.
Nie żałowałbym utraty kompatybilności, gdyby powstały nowe zamienniki tych starych programów. Widocznie ich nie będzie (przynajmniej na początku).
Będzie nowy system (SMP, śledzenie zasobów, ochrona pamięci) i starocie z 68k.
-
amigafan
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-03 23:35
Tak jak z MacOS przy przejsciu na X. W czasach do 10.3 koniecznoscia bylo zainstalowanie emulatora systemu 9.x oraz X-window ze wzgledu na braki w podstawowym oprogramowaniu na nowy system.
W czasach 10.3-10.4 wystarczyl juz tylko X-window (caly openoffice na maka jak i wiele innych rzeczy na tym dzialalo).
Dopiero w czasach 10.5 sytuacja z oprogramowaniem poprawila sie na tyle (czyli sa nowe wersje softu na nowy system), ze powyzsze "protezy" staly sie zbedne.
Rynek Maka jest wielokrotnie wiekszy od amigowego a zajelo im ladnych kilka lat aby przejsc z oprogramowaniem z klasycznego 9.x na 10.x
W miedzyczasie apple dal im x-window (tak jak teraz ma AmigaOS 4.x) , zeby przyspieszyc i ulatwic portowanie softu co w owym czasie bylo zbawienne.
Dlatego ciesze sie, ze ta mozliwosc rowniez jest na Amidze. Napisanie softu natywnego na nowe rozwiazanie sprzetowo-systemowe (nie na X-window i bez potrzeby wstecznej kompatybilnosci) wymaga czasu.
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-04 02:10
@adam
Nie żałowałbym utraty kompatybilności, gdyby powstały nowe zamienniki tych starych programów. Widocznie ich nie będzie (przynajmniej na początku).
Będzie nowy system (SMP, śledzenie zasobów, ochrona pamięci) i starocie z 68k.
Nie przesadzałbym z tym brakiem zamieników dla 68k. Byc może na pierwszy rzut oka wygląda to nienajlepiej ze względu na braki we flagowej niegdyś dziedzinie zastosowania Amigi, mianowicie obróbki grafiki 2d. Tutaj rzeczywiście niedopracowany GIMP pod X-window nie może wypełnić luki po ImageFX czy ArtEffect. Niemniej w dziedzinie grafiki 3D pełnoprawny zamienik już jest, prezentacje - też jest, office - może kuchennymi drzwiami (mam tu na myśli aplikacje webowe czy X-Window) ale jest. Nie znam się za bardzo na muzyce, ale wydaje mi się że powstało kilka trackerów będących odpowiednikami starego Protrackera, powstaje natywny DigiBooster, jest też profesjonalny AudioEvolution. Są programy do DTP czy grafiki wektorowej. Oczywiście jest tego mniejszy wybór niż kiedyś, ale można powiedzieć że z każdej dziedziny przynajmniej po jednym programie oferującym więcej niż starocie z 68k mamy. O sofcie codziennego użytku takim jak internet czy odtwarzacze multimediów nie ma co wspominać bo tam 68k już dawno zostało wyparte. Słowem nie płakałbym po utracie kompatybilności z 68k (tym bardziej że E-UAE na X1000, będzie biegać dużo szybciej), ale może rzeczywiście wbrew opniom wielu "expertów" zachowanie jej wcale nie jest takim dużym wyzwaniem, więc Hyperion postanowił tego nie usuwać.
-
adam
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-04 10:44
Rolą Hyperionu jest rozwijanie AmigaOS, więc nie mam do nich pretensji o małą ilość programów. Obawiam się tylko, że pewne rzeczy "za kulisami" nie wypaliły, stąd zachowanie kompatybilności okazało się konieczne. A że utrzymanie kompatybilności okazało się łatwiejsze niż wszyscy sądzili - no to super - ulga dla nas i dla Hyperionu/A-Eon-u.
Trudno się z tobą nie zgodzić, że sytuacja z programami się poprawiła. Ale nie jestem zwolennikiem portowania rzeczy pod X-Window. GIMP nawet po dopracowaniu będzie gniotem i nic tego nie zmieni.
"Słowem nie płakałbym po utracie kompatybilności z 68k (tym bardziej że E-UAE na X1000, będzie biegać dużo szybciej)" - mam dokładnie takie samo zdanie.
Nie oczekuję cudów (np. Open Office wymaga Javy). Ale liczyłem na jakieś bundle - dogadanie się Hyperionu i A-Eon-u z producentami software.
Może odpowiednik iLife z Apple?
Może dostępne w momencie premiery poważniejsze komercyjne programy firmy DiscretFX?
Minął miesiąc i teaser zafundowany nam przez A-Eon i Hyperion coraz bardziej kojarzy się ze słowem "falstart".
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-04 11:04
@adam
Obawiam się tylko, że pewne rzeczy "za kulisami" nie wypaliły, stąd zachowanie kompatybilności okazało się konieczne.
Mógłbyś rozwinąć myśl?
@
np. Open Office wymaga Javy
Tylko do niewielkiej grupy funkcjonalności. W większości przypadków OO obejdzie się bez Javy.
@
Może dostępne w momencie premiery poważniejsze komercyjne programy firmy DiscretFX?
DiscreetFX nie ma w ofercie ani jednego poważnego programu i jestem prawie pewny, że w momencie premiery X1000 też żadnego poważnego programu w swojej ofercie mieć nie będzie.
@
Minął miesiąc i teaser zafundowany nam przez A-Eon i Hyperion coraz bardziej kojarzy się ze słowem "falstart".
A czego w tej chwili oczekujesz? Padł termin "lato" i ja już niczego bym nie oczekiwał do tego czasu. Nie oczekujesz chyba relacji dzień po dniu z powstawania nowego komputera i z dostosowywania systemu do niego?
-
adam
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-04 11:30
Nie ma czego rozwijać, to jest wszystko to co napisałem niżej o bundle (którego prawdopodobnie nie będzie), i o nowych programach komercyjnych (których też prawdopodobnie nie będzie).
Napisałeś:
"DiscreetFX nie ma w ofercie ani jednego poważnego programu i jestem prawie pewny, że w momencie premiery X1000 też żadnego poważnego programu w swojej ofercie mieć nie będzie."
Nie wiem jak mam to rozumieć - że ich programy to są niepoważne, nieznaczące bzdety?
Termin "lato" to chyba ja pierwszy rzuciłem na tym forum (w kontekście ewentualnej premiery). I jeżeli faktycznie będzie w lecie, to teaser początkiem stycznia jest falstartem.
"Nie oczekujesz chyba relacji dzień po dniu z powstawania nowego komputera i z dostosowywania systemu do niego?"
Oczywiście, że nie. Ale że strona A-Eon będzie się rozwijać - tak. Że podany będzie procesor, pokazany działający prototyp.
Takie nierealne?
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-04 11:44
@adam
Nie ma czego rozwijać
Chyba jest co rozwijać, bo zasugerowałeś, że pewne rzeczy nie wypaliły. Może wiesz o jakiś rozmowach lub ktoś coś wcześniej zasugerował i teraz na tej podstawie sądzisz, że coś nie wypaliło. Tylko ja nie wiem co masz na myśli, bo o niczym osobiście nie słyszałem.
@
Nie wiem jak mam to rozumieć - że ich programy to są niepoważne, nieznaczące bzdety?
Dokładnie tak. Patrzę na ich ofertę i widzę same bzdety. Jakieś amatorskie efekty przejścia z kiczowatymi samochodzikami. Nie wiem jak w USA, ale w Polsce czasy produkcji na poziomie Disco Relax czy jak tam się nazywał ten program Polsatu o Disco Polo mamy już dawno za sobą. A jak patrzę na ich produkty to właśnie taką tandetą to zalatuje. Co Ty byś chciał dołączyć do X1000 z ich oferty co by mogło zaciekawić chociażby 30% użytkowników tego komputera?
@
Oczywiście, że nie. Ale że strona A-Eon będzie się rozwijać - tak. Że podany będzie procesor, pokazany działający prototyp.
Takie nierealne?
Strona rzeczywiście mogła by się pokazać. Masz rację. Natomiast procesor nie zostanie ujawniony, co jest chyba oczywiste. Nie po to specjalnie ukryto w zapowiedzi informację o procesorze, żeby ją teraz ujawniać. A działający prototyp? Pewnie, gdy produkt będzie wchodził w fazę końcowych beta testów zostanie zademonstrowany publicznie.
-
adam
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-04 12:00
Obejrzałem teraz stronę DiscreetFX i rzeczywiście sporo "Cooming soon" i tandety. Moja podświadomość nabudowała sporo pozytywnych skojarzeń nie z tą firmą co trzeba (była jeszcze inna firma Discreet, też zajmowali się grafiką).
Nie chodzi o to co maja teraz w ofercie (bo mają ofertę na Windows).
Ale to jest firma która się interesowała Amigą (składali nawet śmieszną ofertę przejęcia Amigi w 2006).
"Co Ty byś chciał dołączyć do X1000 z ich oferty co by mogło zaciekawić chociażby 30% użytkowników tego komputera?"
Na przykład nową wersję Aladdin 4D.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-04 12:13
@adam
Moja podświadomość nabudowała sporo pozytywnych skojarzeń nie z tą firmą co trzeba (była jeszcze inna firma Discreet, też zajmowali się grafiką).
DiscreetFX to jednoosobowa firma, której właściciel ciągle zamieszcza jakieś newsy na AW.net ogłaszając za każdym razem niemalże przełom w oprogramowaniu, a tak naprawdę nie ma i nie będzie miał niczego ciekawego do zaoferowania.
@
Na przykład nową wersję Aladdin 4D.
Chciałbyś zapłacić za ten program, gdy masz darmowego Blendera? Nie wiem jakiego słowa użyć, żeby określić przepaść dzielącą oba produkty. Aladdin 4D nigdy nie zbliży się do Blendera. Program jest rozwijany przez jedną osobę. W dodatku jednocześnie na 6 różnych platform. Projekt nie ma moim zdaniem żadnego sensu.
-
adam
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-04 13:27
"Program jest rozwijany przez jedną osobę. W dodatku jednocześnie na 6 różnych platform."
PageStream też rozwija 1 osoba na kilka platform (Windows, Apple, Amiga 68k/Amiga PPC/MorphOS) tak że dla mnie to nie jest argument. Ale jeśli jest tak jak mówisz (że rozwijanie projektu nie ma sensu) - przyjmuję do wiadomości że tak jest. Zwłaszcza że od niedawna jest Blender, tak że wielkiej straty nie ma.
Dalej jednak upieram się przy 2 rzeczach:
1. powinien być na nową Amigę przygotowany podobny pakiet jak iLife
2. jakaś (chociaż jedna) komercyjna aplikacja korzystająca z Xeny
Jest jeszcze sporo czasu, uważam, że wykonalne.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Ambitny projekt Hyperionu wysłany: 2010-02-04 13:44
@adam
PageStream też rozwija 1 osoba na kilka platform (Windows, Apple, Amiga 68k/Amiga PPC/MorphOS) tak że dla mnie to nie jest argument.
Od momentu, gdy autor zaczął rozwijać PageStreama na te wszystkie platformy rozwój programu praktycznie stanął w miejscu. Program dla AmigaOS od kilku lat nie wychodzi z beta wersji.
@
Dalej jednak upieram się przy 2 rzeczach:
1. powinien być na nową Amigę przygotowany podobny pakiet jak iLife
2. jakaś (chociaż jedna) komercyjna aplikacja korzystająca z Xeny
Jest jeszcze sporo czasu, uważam, że wykonalne.
Wszystko jest wykonalne. Potrzeba tylko czasu i pieniędzy. Czas jest, a skąd wziąć pieniądze to zapewne zaraz mi powiesz, skoro uważasz, że jest to wykonalne. Moim zdaniem ze względu na brak funduszy jest to obecnie niewykonalne.
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl