Amiga forum / Hyde Park / Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze
Czytasz wątek: Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 11:09
Morphosowcy Wikipedię wykorzystują, aby promować swój system. Niestety zamiast utworzyć własne hasłe podpinają się pod te amigowe i po raz kolejny żerują na marce do której nie mają żadnych praw. Najgorsze w tym wszystkim jest to, że celowo wprowadzają ludzi w błąd.
Weźmy takie zdanie:
@
Równolegle do oficjalnej linii rozwoju, od wielu lat rozwijany jest też MorphOS kompatybilny z AmigaOS i działający na kartach BlizzardPPC, CyberStormPPC, komputerach Pegasos (wersja I i II), Efika, a także na Mac mini (wersji z procesorem PowerPC). Najnowsza wersja (2.4) systemu MorphOS została wydana 12 października 2009 roku[1].
Nie jest prawdą, że MorphOS jest kompatybilny z AmigaOS. System nie rozwija się również w wersjach na karty BlizzardPPC i CyberstormPPC. Ostatnia wersja w ogóle nie działa na komputerach Amiga. I co to znaczy "równolegle do oficjalnej linii rozwoju"? Przecież oba systemy nie podążają taką samą drogą ani nawet w tym samym kierunku, a równolegle na to wskazuje.
Arosowcy nie są lepsi:
@
W 1996 roku rozpoczęto prace nad stworzeniem kompatybilnego z AmigaOS, wieloplatformowego systemu operacyjnego o otwartych źródłach. Projekt AROS najdynamiczniej rozwija się w wersji dla procesorów x86.
AROS również nie jest kompatybilny z AmigaOS. Co prawda nie jest to powiedziane wprost, ale taki wpis może na to wskazywać.
Inny cytat:
@
Istnieją również klony AmigaOS: AROS Research Operating System (AROS) oraz MorphOS
AROS i MorphOS nie są klonami systemu AmigaOS. Rozwijają się zupełnie niezależnie i podążają w całkiem innych kierunkach.
Na koniec prośba. Czy ktoś zarejestrowany na serwisie Wikipedii mógłby usunąć te nadużycia z amigowych haseł.
-
Ziol
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 12:25
Już poprawiłem.
Dodałem:
@
w znacznej mierze kompatybilny z AmigaOS 3.1
Mam nadzieję że taka wersja bardziej Ci pasuje. Co do reszty to niestety tylko Twoje subiektywne opinie mające na celu usuniecie słów "MorphOS" i "AROS" z amigowego słownika ;p
@
"równolegle do oficjalnej linii rozwoju"? Przecież oba systemy nie podążają taką samą drogą ani nawet w tym samym kierunku, a równolegle na to wskazuje.
Oczywiście że nie tą samą tylko właśnie "równoległą" i w ty względzie jest to bardzo zgodne z prawdą
@
Co prawda nie jest to powiedziane wprost, ale taki wpis może na to wskazywać.
To jest encyklopedia - nie ma tu miejsca na domysły, więc skoro wpis jest jednoznaczny i zgodny z prawdą powinien pozostać.
@
AROS i MorphOS nie są klonami systemu AmigaOS.
Te systemy SĄ klonami AmigaOS 3.1.
Dodałem też:
@
30 września 2009roku, obie firmy podpisały ugodę na mocy której firma Hyperion Entertainment otrzymała wyłączne prawa do systemu operacyjnego AmigaOS 3.1 oraz kolejnych, stworzonych przez siebie wersji.
Mogę to jeszcze rozbudować jeśli ktoś ma jakieś sugestie
-
norbi
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 12:32
edytowac mozna bez logowania, ale rejestracja jest prosta i mozna samemu poprawiac wpisy w haslach
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 12:43
@Ziol
Mam nadzieję że taka wersja bardziej Ci pasuje.
Jest niewątpliwie bliższa prawdy.
@
Oczywiście że nie tą samą tylko właśnie "równoległą" i w ty względzie jest to bardzo zgodne z prawdą
Równoległa oznacza, że ma ten sam kierunek. Oba systemy nie idą w tym samym kierunku. Nie jest to zgodne z prawdą.
@
To jest encyklopedia - nie ma tu miejsca na domysły, więc skoro wpis jest jednoznaczny i zgodny z prawdą powinien pozostać.
A czy on jest zgodny z prawdą? Możesz mi podać źródło, które mówi o tym, że AROS miał być systemem kompatybilnym z AmigaOS? Jeśli nawet tak miało być, to wiemy, że tak się nie stało. Dlatego chyba warto tam dopisać, że AROS nigdy nie stał się systemem kompatybilnym z AmigaOS.
@
Te systemy SĄ klonami AmigaOS 3.1.
Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Chyba nie na takiej, że ktoś tak w Wikipedii napisał? Skoro jeden z deweloperów MorphOSa twierdzi, że rozwijany przez niego system nie jest klonem AmigaOS to myślę, że możemy się zgodzić z taką tezą.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 12:45
Weźmy taki obrazek z hasła "AmigaOS"
Sugeruje, że OS 3.9 i OS 4 są jakimiś pobocznymi wersjami systemu, które powstały z OS 3.1 na takiej samej zasadzie jak AROS czy MorphOS. Kolejne nadużycie.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 12:49
@norbi
edytowac mozna bez logowania, ale rejestracja jest prosta i mozna samemu poprawiac wpisy w haslach
To jest właśnie ta słabość Wikipedii. Czy mam poprawiać codziennie hasło o Amidze, bo jakiś zakompleksiony morphosowiec będzie do niego dodawał swoją platformę liczącą całe kilkaset użytkowników na całym świecie.
-
Ziol
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 13:07
@konrad
Równoległa oznacza, że ma ten sam kierunek. Oba systemy nie idą w tym samym kierunku. Nie jest to zgodne z prawdą.
Tylko co Ty rozumiesz poprzez określenie "ten sam kierunek"?
@konrad
A czy on jest zgodny z prawdą? Możesz mi podać źródło, które mówi o tym, że AROS miał być systemem kompatybilnym z AmigaOS? Jeśli nawet tak miało być, to wiemy, że tak się nie stało. Dlatego chyba warto tam dopisać, że AROS nigdy nie stał się systemem kompatybilnym z AmigaOS.
Oczywiście że jest zgodny z prawdą - bo takie było założenie autorów jak sam zresztą słusznie zauważyłeś ;p (a co do źródła to była o tym mowa w MA numer bodajże 5/99). Oczywiście że jeszcze się tak nie stało ale AROS cały czas się rozwija i być może w przyszłości tak będzie... kto wie. Ale ten wpis w Wikipedii i tak tego nie dotyczy więc o co Ci chodzi? ;p
@konrad
Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Chyba nie na takiej, że ktoś tak w Wikipedii napisał? Skoro jeden z deweloperów MorphOSa twierdzi, że rozwijany przez niego system nie jest klonem AmigaOS to myślę, że możemy się zgodzić z taką tezą.
To mógłbyś wyjaśnić nam czym dokładnie jest "klon" systemu/komputera?
@konrad
Weźmy taki obrazek z hasła "AmigaOS"
Sugeruje, że OS 3.9 i OS 4 są jakimiś pobocznymi wersjami systemu, które powstały z OS 3.1 na takiej samej zasadzie jak AROS czy MorphOS. Kolejne nadużycie.
Nieprawda - podpis pod rysunkiem ("AmigaOS i jego klony") wyraźne sugeruje co jest oficjalnym systemem a co klonem. Nie wiem jak można tego nie rozumieć
-
Ziol
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 13:24
@konrad
@norbi
edytowac mozna bez logowania, ale rejestracja jest prosta i mozna samemu poprawiac wpisy w haslach
To jest właśnie ta słabość Wikipedii. Czy mam poprawiać codziennie hasło o Amidze, bo jakiś zakompleksiony morphosowiec będzie do niego dodawał swoją platformę liczącą całe kilkaset użytkowników na całym świecie.
Nie jest wcale tak źle jak piszesz. Wikipedia znacznie poprawiła swoją rzetelność haseł Np. Ja dopisując informację o przejęciu praw przez Hyperion musiałem się wspomóc przypisem bo nie chcieli tego dopuścić.
Pogódź się z tym, że Twoje poglądy co do amigi podziela najwyżej kilka osób - i żeby z takim zapleczem od razu pchać się na Wikipedię?
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 13:53
@Ziol
Tylko co Ty rozumiesz poprzez określenie "ten sam kierunek"?
Rozumiem to dosłownie.
@konrad
Oczywiście że jest zgodny z prawdą - bo takie było założenie autorów jak sam zresztą słusznie zauważyłeś ;p (a co do źródła to była o tym mowa w MA numer bodajże 5/99). Oczywiście że jeszcze się tak nie stało ale AROS cały czas się rozwija i być może w przyszłości tak będzie... kto wie. Ale ten wpis w Wikipedii i tak tego nie dotyczy więc o co Ci chodzi? ;p
Od 1999 roku autorzy AROSa zmienili założenia systemu i hasło powinno być zmienione, bo wprowadza w błąd. Zresztą jak sam zauważyłeś hasło dotyczy Amigi, a nie AROSa, więc ten zapis jest nie na miejscu.
@konrad
To mógłbyś wyjaśnić nam czym dokładnie jest "klon" systemu/komputera?
Jakim Wam? Korzystasz z bratem/siostrą z jednego komputera? Jeśli nie wiesz czym jest klon, to może nie powinieneś się brać za tworzenie haseł encyklopedycznych?
@konrad
Nieprawda - podpis pod rysunkiem ("AmigaOS i jego klony") wyraźne sugeruje co jest oficjalnym systemem a co klonem. Nie wiem jak można tego nie rozumieć
Tylko co jest klonem na tym rysunku, a co nim nie jest? Ponadto deweloperzy MorphOS nie uznają swojego systemu za klon AmigaOS. Tak więc rysunek wprowadza w błąd.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 13:56
@Ziol
Ja dopisując informację o przejęciu praw przez Hyperion musiałem się wspomóc przypisem bo nie chcieli tego dopuścić.
A na co się trzeba powołać, żeby usunąć nieprawdziwą informację z hasła?
@
Pogódź się z tym, że Twoje poglądy co do amigi podziela najwyżej kilka osób - i żeby z takim zapleczem od razu pchać się na Wikipedię?
Moich poglądów nikt nie musi podzielać. Nie zależy mi na tym. Encyklopedia jest od tego, żeby podawać prawdziwe informacje. To nie jest miejsce w którym na zasadzie "zaplecza" powinno się tworzyć hasła niezgodne z prawdą i promować swoją wersję rzeczywistości.
-
Ziol
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 15:22
@konrad
Ziol wrote:
Tylko co Ty rozumiesz poprzez określenie "ten sam kierunek"?
Rozumiem to dosłownie.
Ja też - oba systemy są bardzo podobne, mają podobne złażenia, i w wielu przykładach korzystają ze zbliżonych rozwiązań... według mnie pozwala to użyć stwierdzenia że podążają w podobnym kierunku. Zresztą nie o to tu w zasadzie idzie... po prostu Twoja mania czepiania się słówek sprawia że już całkowicie schodzimy z tematu ;p
Słówko "równolegle" oznacza tu tyle co "obok" głównego nurtu - a w związku z tym jest to absolutnie prawda Nie musi to wcale oznaczać kategorycznie "ten sam kierunek"
@konrad
Od 1999 roku autorzy AROSa zmienili założenia systemu i hasło powinno być zmienione, bo wprowadza w błąd. Zresztą jak sam zauważyłeś hasło dotyczy Amigi, a nie AROSa, więc ten zapis jest nie na miejscu.
Cytuję: "[i]W 1996 roku rozpoczęto prace nad stworzeniem kompatybilnego z AmigaOS, wieloplatformowego systemu operacyjnego o otwartych źródłach.[/i]" Jest to prawda i koniec!!! Nie ważne jak Ty sobie to interpretujesz. Encyklopedia opiera się na FAKTACH a nie na subiektywnych ocenach "co jest na miejscu". Jest to związane z Amigą i jako takie ma prawo być w haśle o Amidze.
@konrad
Jeśli nie wiesz czym jest klon, to może nie powinieneś się brać za tworzenie haseł encyklopedycznych?
Oj... ależ ja wiem... chodzi mi tylko o to aby poznać Twoją opinię na ten temat
@konrad
Tylko co jest klonem na tym rysunku, a co nim nie jest?
No wybacz, ale jeżeli już takie kwestie stanowią dla Ciebie problem to już tylko Twoje zmartwienie... W tym czepianiu się pierdół ocierasz się powoli o groteskę xD Nawet przedszkolak zrozumie co oznacza ciąg os3.1 => os3.9 => os4.0 xD
@konrad
A na co się trzeba powołać, żeby usunąć nieprawdziwą informację z hasła?
No to skoro nie istnieją takie przypisy które potwierdzą Twoją wersję to może kondziu to nie jest prawdą co głosisz xD
Wystarczy to usunąć i jako powód dać właśnie przypis który to udowodni... dla mnie wydaje się to dosyć proste i logiczne więc nie rozumiem gdzie widzisz problem?
@konrad
Encyklopedia jest od tego, żeby podawać prawdziwe informacje. To nie jest miejsce w którym na zasadzie "zaplecza" powinno się tworzyć hasła niezgodne z prawdą i promować swoją wersję rzeczywistości.
też się z tym całkowicie zgadzam
Niestety Twój problem polega na tym że tak naprawdę chcesz narzucić swoje niszowe poglądy wszystkim. A encyklopedia nie jest od tego Ona traktuje o "faktach" a nie "poglądach".
-
michalsc
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 15:29
@konrad
@
W 1996 roku rozpoczęto prace nad stworzeniem kompatybilnego z AmigaOS, wieloplatformowego systemu operacyjnego o otwartych źródłach. Projekt AROS najdynamiczniej rozwija się w wersji dla procesorów x86.
AROS również nie jest kompatybilny z AmigaOS. Co prawda nie jest to powiedziane wprost, ale taki wpis może na to wskazywać.
Oczywiscie AROS nie jest kompatybilny z AmigaOS 4.x. Jednym z zalozen AROS-a jest kompatybilnosc z AmigaOS 3.1
@konrad
Inny cytat:
@
Istnieją również klony AmigaOS: AROS Research Operating System (AROS) oraz MorphOS
AROS i MorphOS nie są klonami systemu AmigaOS. Rozwijają się zupełnie niezależnie i podążają w całkiem innych kierunkach.
AROS jest (stara sie byc) klonem systemu AmigaOS 3.1. Zwracano na to uwage takze na lamach waszego serwisu, gdzie AROS, klon AmigaOS 3.1 bywal nazywany plagiatem.
@konrad
Możesz mi podać źródło, które mówi o tym, że AROS miał być systemem kompatybilnym z AmigaOS? Jeśli nawet tak miało być, to wiemy, że tak się nie stało. Dlatego chyba warto tam dopisać, że AROS nigdy nie stał się systemem kompatybilnym z AmigaOS.
Cytat ([url]http://aros.sourceforge.net/introduction/):
@
Goals
The goals of the AROS project is it to create an OS which:
1. Is as compatible as possible with AmigaOS 3.1.
2. Can be ported to different kinds of hardware architectures and processors, such as x86, PowerPC, Alpha, Sparc, HPPA and other.
3. Should be binary compatible on Amiga and source compatible on any other hardware.
4. Can run as a standalone version which boots directly from hard disk and as an emulation which opens a window on an existing OS to develop software and run Amiga and native applications at the same time.
5. Improves upon the functionality of AmigaOS.
pozdrawiam,
Michal.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 15:42
@Ziol
Ja też - oba systemy są bardzo podobne, mają podobne złażenia, i w wielu przykładach korzystają ze zbliżonych rozwiązań...
Jeden system nazywa się "AmigaOS" i o nim będzie traktować hasło "AmigaOS" na Wikipedii, drugi nazywa się "MorphOS" i miejscem dla niego przeznaczonym jest hasło "MorphOS" na Wikipedii.
@
Cytuję: "[i]W 1996 roku rozpoczęto prace nad stworzeniem kompatybilnego z AmigaOS, wieloplatformowego systemu operacyjnego o otwartych źródłach.[/i]" Jest to prawda i koniec!!! Nie ważne jak Ty sobie to interpretujesz. Encyklopedia opiera się na FAKTACH a nie na subiektywnych ocenach "co jest na miejscu". Jest to związane z Amigą i jako takie ma prawo być w haśle o Amidze.
Po pierwsze jak coś cytujesz to podaj źródło. A po drugie hasło nie jest o tym co jest związane z Amiga, tylko o tym czym jest Amiga. To nie jest miejsce na reklamowanie innych rozwiązań, które blisko 20 lat temu miały być kompatybilne z Amigą, ale nigdy nic z tego nie wyszło. AROS nie jest kompatybilny z Amigą i powinien zostać usunięty z hasła "Amiga" na Wikipedii.
@
No wybacz, ale jeżeli już takie kwestie stanowią dla Ciebie problem to już tylko Twoje zmartwienie... W tym czepianiu się pierdół ocierasz się powoli o groteskę xD Nawet przedszkolak zrozumie co oznacza ciąg os3.1 => os3.9 => os4.0 xD
Rzeczywiście to jest problem. Dlatego o tym tutaj piszę. Hasła o Amidze i AmigaOS trzeba poprawić. Ten rysunek jest również do poprawienia. Ciąg o którym wyżej wspominasz jest ok, ale tam nie ma miejsca na żadne odnogi typu AROS czy MorphOS.
@
No to skoro nie istnieją takie przypisy które potwierdzą Twoją wersję to może kondziu to nie jest prawdą co głosisz xD
Wystarczy to usunąć i jako powód dać właśnie przypis który to udowodni... dla mnie wydaje się to dosyć proste i logiczne więc nie rozumiem gdzie widzisz problem?
Czy istnieje przypis, którym mogę udowodnić, że nie jesteś kosmitą? Więc jak logicznie mam udowodnić, że nie jesteś kosmitą? Jak widzisz nie jest to takie proste, jak Ci się na pierwszy rzut oka wydaje. Niemniej uważam, że wspólnymi siłami jesteśmy w stanie to zmienić.
@
też się z tym całkowicie zgadzam
Fajnie, przygotuje nową wersję obrazka i poproszę Cię o jej podmienienie.
@
Niestety Twój problem polega na tym że tak naprawdę chcesz narzucić swoje niszowe poglądy wszystkim. A encyklopedia nie jest od tego Ona traktuje o "faktach" a nie "poglądach".
Dlatego wspólnie z Tobą tak zmodyfikujemy wpis o Amidze na encyklopedii, żeby było wyłącznie o faktach.
-
mguc
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 15:51
@Ziol
Ja też - oba systemy są bardzo podobne, mają podobne złażenia, i w wielu przykładach korzystają ze zbliżonych rozwiązań... według mnie pozwala to użyć stwierdzenia że podążają w podobnym kierunku.[..] Nie musi to wcale oznaczać kategorycznie "ten sam kierunek"
O ile dobrze pamiętam, to oprócz kierunku istotny jest również zwrot. A tak na poważnie. MorphOS bazuje na API AmigaOS3 o czym było już wspominane wielokrotnie. Jest zgodny z AmigaOS na tym poziomie z AmigaOS. I na tym podobieństwa się kończą. Inny sprzęt, inne zapatrywania na przyszłość, wdrażanie innych technologii.
@Ziol
Cytuję: "[i]W 1996 roku rozpoczęto prace nad stworzeniem kompatybilnego z AmigaOS, wieloplatformowego systemu operacyjnego o otwartych źródłach.[/i]" Jest to prawda i koniec!!! Nie ważne jak Ty sobie to interpretujesz. Encyklopedia opiera się na FAKTACH a nie na subiektywnych ocenach "co jest na miejscu". Jest to związane z Amigą i jako takie ma prawo być w haśle o Amidze.
AROS również bazuje na API AmigaOS3.1. I w tym miejscu podobieństwa się kończą. Jeżeli mówimy o kompatybilności - to jest ona na poziomie źródeł (aczkolwiek też wymaga parę zmian w kodzie - makra). W systemie MorphOS (podobnie jak i w AmigaOS4) możemy wprost uruchamiać programy (binarki) napisane dla AmigaOS3.x. I one działają (wprawdzie na wbudowanym w system emulatorze procesora m68k - ale zupełnie nie jest to widoczne dla użytkownika). AROS póki co - takiego rozwiązania się niedoczekał. Myślę, że wynika to z faktu, iż AROS nie ma ściśle określonego edianu (na każdym sprzęcie może być inny: x86, ppc..).
@Ziol
Niestety Twój problem polega na tym że tak naprawdę chcesz narzucić swoje niszowe poglądy wszystkim. A encyklopedia nie jest od tego Ona traktuje o "faktach" a nie "poglądach".
Nic dodać, nic ująć.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 16:00
@
AROS jest (stara sie byc) klonem systemu AmigaOS 3.1.
To jest czy stara się być? Zdecyduj się.
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl