Amiga forum / Klony Amigi / infantylne ale nie wiem ! Efika
Czytasz wątek: infantylne ale nie wiem ! Efika
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
infantylne ale nie wiem ! Efika wysłany: 2010-03-03 11:44
@Phibrizzo
YAM w wersji na 3.x w dalszym ciagu kozysta z openurl.library.
Dokładnie, a ostatnia aktualizacja AmigaOS 3.x miała miejsce 8 lat temu. MorphOS korzysta z podobnego rozwiązania.
@
Dopuki jakis program wychodzi rownierz na OS3.x prosilbym o sprecyzowanieo ktory tak naprawde system amigowy chodzi.
Nie ma co precyzować. System AmigaOS jest jeden. Piszemy o najnowszej jego wersji, czyli tej która jest aktualnie w sprzedaży.
-
Akcja Sucharek
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:infantylne ale nie wiem ! Efika wysłany: 2010-03-03 12:43
@konrad
Na Pegasosie 2 z AmigaOS 4.1 uruchomię te same programy co na Amidze One z AmigaOS 4.1. Oba zestawy zachowują się niemalże identycznie. Można powiedzieć, że taki Pegasos 2 z AmigaOS jest klonem Amigi One. W przypadku MorphOSa i AROSa różnic jest tak dużo, że ciężko oba systemy porównać do AmigaOS. Mają odmienne API w wielu miejscach i to API coraz bardziej się rozjeżdża z wersji na wersję. Nie są kompatybilne ze sobą ani na poziomie plików binarnych ani na poziomie źródeł.
Klonem AmigiOne jest Pegasos 1 - oba bazują na płycie Teron (zaprojektowanej do zastosowań przemysłowych, całkiem jak Efika), przy czym dla Pega 1 istnieje dodatkowo hardwarowy patch na bugi Terona, w przypadku AmigaOna nie pamiętam niestety czy Eyetech sam rozwiązał problemy z układami Terona, czy robił to za dodatkową kasę ktoś inny.
Peg2 to juz zupelnie inna płyta, a Twoje "niemal identycznie", Konradzie, to jednak spore niedopowiedzenie, jeśli chodzi o predkość działania.
Szkoda że znowu musisz się zniżać do kłamstw i niedomówien, ale tutaj przynajmniej nikt Cię za to nie zbanuje jak na AmigaWorld.net
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:infantylne ale nie wiem ! Efika wysłany: 2010-03-03 12:48
@Akcja Sucharek
Klonem AmigiOne jest Pegasos 1
Pegasos 1 nie jest klonem Amigi, bo na nim nie działa system Amgi.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:infantylne ale nie wiem ! Efika wysłany: 2010-03-03 12:56
@waldiamiga
Chyba mi się tylko zdaję iż na mojej Efice uruchamiam bez żadnych problemów Blenderka.
Najnowszą wersję?
-
adam
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:infantylne ale nie wiem ! Efika wysłany: 2010-03-03 12:58
@waldiamiga
http://www.ppa.pl/newsy/komentarze.php?p=7594&c=1&poststart=0#69644
Czy to nie twoje słowa?
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:infantylne ale nie wiem ! Efika wysłany: 2010-03-03 15:18
@Akcja Sucharek
Klonem AmigiOne jest Pegasos 1 - oba bazują na płycie Teron (zaprojektowanej do zastosowań przemysłowych, całkiem jak Efika), przy czym dla Pega 1 istnieje dodatkowo hardwarowy patch na bugi Terona, w przypadku AmigaOna nie pamiętam niestety czy Eyetech sam rozwiązał problemy z układami Terona, czy robił to za dodatkową kasę ktoś inny.
Uściślając Pegasos jest klonem czy raczej kopią Terona. Chociaż prawdą jest też że AmigaONE G3 SE na mocy stosownych umów i licencji była oparta o płytę Teron, tę samą którą skopiowało Genesi. Nie słyszałem natomiast o jakichkolwiek sprzętowych łatkach do Amigi G3 SE, nie były potrzebne.
@
Peg2 to juz zupelnie inna płyta, a Twoje "niemal identycznie", Konradzie, to jednak spore niedopowiedzenie, jeśli chodzi o predkość działania.
Szkoda że znowu musisz się zniżać do kłamstw i niedomówien, ale tutaj przynajmniej nikt Cię za to nie zbanuje jak na AmigaWorld.net
Rzeczywiście należałoby dopowiedzieć że Pegasos 2 został zbudowany na bazie innego układu w związku z czym istnieją różnice np. Pegaos 2 w przeciwieństwie do A1 nie posiada magistrali AGP. Natomiast prędkość działania jest różna np. Pegasos 2 G4 1GHz jest nieco szybszy niż AmigaONE G4XE 933MHz, ale już Pegasos 2 G3 600MHz od A1 z serii XE sporo wolniejszy.
-
Akcja Sucharek
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:infantylne ale nie wiem ! Efika wysłany: 2010-03-03 15:18
@konrad
Pegasos 1 nie jest klonem Amigi, bo na nim nie działa system Amgi.
To stwierdzenie jest tak błyskotliwe jak powiedzenie że SAM jest klonem Pega2 (był prędzej) a ten z kolei klonem Amigi1200 z BlizzardemPPC, której to klonem jest też AmigaOne. Bo na tych komputerach można odpalić AmigaOS4.1.
@konrad
Taki YAM 2.6. Wersja amigowa korzysta z API URL podczas gdy morphosowa musi się posiłkowac openurl.library. W tym przypadku różnica niewielka, funkcjonalność taka sama, ale już kod programu inny. Popatrzmy jednak dalej. Amigowa wersja YAMa posiada wbudowany mechanizm notyfikacji dzięki odpowiedniemu API z systemu AmigaOS. Gdzie podobna funkcjonalność w wersji morphosowej? Zdaje się, że YAM dla MorphOSa jest uboższy od wersji amigowej, prawda?
A ten cymesik mi umknął, na szczęście koledzy na IRC-u zwrócili na to uwagę:
Mógłbyś Konradzie wyjaśnić czym różni sie API bibliotewki openurl.library w AmigaOS czy MorphOS od API biblioteki urlopen.library w AmigaOS 4.x? Obie robią dokładnie to samo, różnią się jedynie nazwą i tym, iż w AmigaOS 3.x trzeba ową bibliotekę doinstalować.
Kod programu jest inny z racji samuch różnic między systemami, a jak zadasz sobie trud zapuszczenia DIFF-a to być może zauważysz że najbardziej odstaje jednak kod AmigaOS4.
Dalej: YAM posiada wbudowany system notyfikacji, ale używa go w AmigaOS 3.x i MorphOS-ie, a nie jak piszesz w AmigaOS4. AmigaOS4 ma wbudowany system własny notyfikacji i YAM go wykorzystuje, ale to jest systemowe a ni część YAM-a. Co więcej: system ten w OS4 powstał tylko dlatego że niekompatybilość z AmigaOS 3.x jest zbyt duża i Hyperion w swej dobroci postanowił oszczędzić trudu przy portowaniu kodu. Podobna funkconalność z racji kompatybilności MOS-owego API nie jest po prostu potrzebna, więc pisanie o ubogości czy braku funkcjonalności jest z Twej strony kolejnym nadużyciem. Pytanie czy celowe czy z nieznajomości tematu na który się wypowiadasz, czy może jedno i drugie.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:infantylne ale nie wiem ! Efika wysłany: 2010-03-03 15:31
@Akcja Sucharek
A ten cymesik mi umknął, na szczęście koledzy na IRC-u zwrócili na to uwagę:
Hehe, ale żenada. Dodajmy, że chodzi o morphosowy kanał IRC-a, który dzielnie staje do pojedynku ze smokiem Konradem.
@
Mógłbyś Konradzie wyjaśnić czym różni sie API bibliotewki openurl.library w AmigaOS czy MorphOS od API biblioteki urlopen.library w AmigaOS 4.x?
Już to zrobiłem kilka komentarzy wyżej. Nie będę się powtarzał.
@
Obie robią dokładnie to samo, różnią się jedynie nazwą i tym, iż w AmigaOS 3.x trzeba ową bibliotekę doinstalować.
A czy ja nie napisałem wyżej tego samego? Litości, cały kanał IRC-a i nikt czytać nie potrafi?
@
że najbardziej odstaje jednak kod AmigaOS4.
Bardzo dobrze, że odstaje. Ma odstawać i będzie odstawał coraz bardziej. To się nazywa rozwój.
@
Podobna funkconalność z racji kompatybilności MOS-owego API
Kompatybilności mosowego API z czym?
@
Pytanie czy celowe czy z nieznajomości tematu na który się wypowiadasz, czy może jedno i drugie.
Ojoj, znowu Konrad nadepnął na morphosowy odcisk. Jak mi przykro. Naprawdę nie chciałem.
-
adam
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:infantylne ale nie wiem ! Efika wysłany: 2010-03-03 15:42
@Akcja Sucharek
Jeżeli sprzętowo coś jest takie samo, to nie są to klony, tylko to jest to samo po prostu.
Możemy najwyżej użyć określenia "oba rozwiązania bazują na adaptowanych płytach Teron".
To, czy coś jest klonem danego komputera, zależy od tego czy można na nim uruchomić system oryginału.
W naszym przypadku kryterium jest AmigaOS.
Przytoczę przykład komputerów Apple.
Klonami kiedyś były komputery firmy Power Computing. Teraz klonami jest (był) Open Computer firmy Psystar.
O tym, że były to klony maca, decydował ten sam OS.
-
Akcja Sucharek
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:infantylne ale nie wiem ! Efika wysłany: 2010-03-03 15:51
@konrad
Hehe, ale żenada. Dodajmy, że chodzi o morphosowy kanał IRC-a, który dzielnie staje do pojedynku ze smokiem Konradem.
Żenadą Konradzie jest Twoja próba wymigania się od odpowiedzi. Słowo infantylny z tytułu wątku świetnie tu pasuje. Śledzę w tej chwili ponad 10 kanałów na IRC-u i nie widzę aby na którym kolwiek ktoś z Tobą walczył, poza okazjonalnymi drwinami na #PPA ale sam się podkładasz, jak w tym wątku. Więc wybacz całkowity brak współczucia..
@
@
Mógłbyś Konradzie wyjaśnić czym różni sie API bibliotewki openurl.library w AmigaOS czy MorphOS od API biblioteki urlopen.library w AmigaOS 4.x?
Już to zrobiłem kilka komentarzy wyżej. Nie będę się powtarzał.
Nie widzę abyś zrobił, dlatego pytałem. A ta odpowiedź doskonale wpisuje się w schemat Twoich dyskusji: wypowiadasz się na tematy o których masz dość blade pojęcie, licząc że kilka hasełek typu "API" spowoduje że będziesz brzmiał poważnie. Schody zaczynają się w momencie gdy zada Ci się konkretniejsze pytania lub ktoś zapyta co chcesz powiedzieć. Wtedy albo stosujesz unik typu "już to mówiłem" albo sprowadzasz wszytsko do absurdu czy żartu jak próbujesz tutaj pisząc o "smoku Konradzie".
@
Obie robią dokładnie to samo, różnią się jedynie nazwą i tym, iż w AmigaOS 3.x trzeba ową bibliotekę doinstalować.
A czy ja nie napisałem wyżej tego samego? Litości, cały kanał IRC-a i nikt czytać nie potrafi?
Nie napisałeś że robią co innego. Ale pytanie było tez inne: Pytałem i ponownie pytam czym one się różnią? Sugerujesz jakieś różnice, co więcej przedstawiasz urlopen.library jako tę lepszą, mimo iż jest tylko kopią starszej urlopen.library. Dlatego jestem ciekawy jakie to różnice masz na myśli i czym objawia się przewaga nad openurl.library.
@
@
że najbardziej odstaje jednak kod AmigaOS4.
Bardzo dobrze, że odstaje. Ma odstawać i będzie odstawał coraz bardziej. To się nazywa rozwój.
Zgoda, jednak w tym wypadku kod odstaje aby łatać niekompatybilność a nie dodawać nowe funkcje. To nie jest rozwój a poważna kłoda u nogi. W przypadku YAM-a jest to przyczyna 5 miesięcy obsuwy.
@
@
Podobna funkconalność z racji kompatybilności MOS-owego API
Kompatybilności mosowego API z czym?
AmigaOS 3 oczywiście.
@
@
Pytanie czy celowe czy z nieznajomości tematu na który się wypowiadasz, czy może jedno i drugie.
Ojoj, znowu Konrad nadepnął na morphosowy odcisk. Jak mi przykro. Naprawdę nie chciałem.
Nie martw się, w najmniejszym stopniu nie nadepnąłeś.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:infantylne ale nie wiem ! Efika wysłany: 2010-03-03 16:23
@Akcja Sucharek
Nie widzę abyś zrobił, dlatego pytałem.
To ja Ci zacytuję jeszcze raz:
"Wersja amigowa korzysta z API URL podczas gdy morphosowa musi się posiłkowac openurl.library. W tym przypadku różnica niewielka, funkcjonalność taka sama"
Już widzisz?
@
Nie napisałeś że robią co innego.
Co więcej, napisałem, że robią to samo.
@
Pytałem i ponownie pytam czym one się różnią?
Mają odmienne API. Program napisany pod mechanizm z systemu Amigi nie zadziała na MorphOSie z openurl.library. Funkcjonalność mają podobną.
@
co więcej przedstawiasz urlopen.library jako tę lepszą
Nic takiego nie pisałem. Tutaj nie chodzi czy lepsze czy gorsze. AmigaOS nie miał takiego API w systemie. Były rozwiązania niezależnych programistów, a teraz stworzono standard, którego będą się trzymały wszystkie amigowe programy. Chcąc portować program z Amigi na MorphOSa trzeba będzie zmienić fragment kodu i odwołać się do innego API, które pełni podobną funkcję w systemie MorphOS.
@
Zgoda, jednak w tym wypadku kod odstaje aby łatać niekompatybilność a nie dodawać nowe funkcje.
Zastosowanie nowego API notyfikacji powstało, żeby łatać niekompatybilność? Niekompatybilność z czym, skoro takiego API nigdy w systemie Amigi nie było? O czym Wy morpholudki piszecie?
@
W przypadku YAM-a jest to przyczyna 5 miesięcy obsuwy.
Przestań bredzić. 5 miesięcy temu to nawet w beta wersji AmigaOS nie było tego API. Nie mówiąc już o YAMie.
@
AmigaOS 3 oczywiście.
MorphOS dąży do kompatybilności z AmigaOS 3 i nie mnie się wypowiadać czy to źle czy dobrze. Mam gdzieś MorphOS i jego ścieżkę rozwoju. Natomiast AmigaOS 4 będzie z taką kompatybilnością coraz częściej zrywał ze względu na wprowadzanie nowocześniejszych rozwiązań. Taki jest zamysł deweloperów systemu Amigi.
-
Akcja Sucharek
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:infantylne ale nie wiem ! Efika wysłany: 2010-03-03 17:27
@konrad
@Akcja Sucharek
Nie widzę abyś zrobił, dlatego pytałem.
To ja Ci zacytuję jeszcze raz:
"Wersja amigowa korzysta z API URL podczas gdy morphosowa musi się posiłkowac openurl.library. W tym przypadku różnica niewielka, funkcjonalność taka sama"
Już widzisz?
Widzę. I to co piszesz poniżej potwierdza moją tezę że po prostu manipulujesz. Twoje zawiera sugestię że MOS-owe rozwiązanie jest gorsze, podczas gdy to właśnie MOS używa standardu jakim stałą się openurl.library dostępna i wykorzystywana od lat. Nieststy z jakiś powodów Hyperion postanowił to zmienić i teraz trzeba kawałek kodu zmieniać aby zachować funkcjonalość. I Ty to nazywasz rozwojem.
@
@
co więcej przedstawiasz urlopen.library jako tę lepszą
Nic takiego nie pisałem. Tutaj nie chodzi czy lepsze czy gorsze. AmigaOS nie miał takiego API w systemie. Były rozwiązania niezależnych programistów, a teraz stworzono standard, którego będą się trzymały wszystkie amigowe programy. Chcąc portować program z Amigi na MorphOSa trzeba będzie zmienić fragment kodu i odwołać się do innego API, które pełni podobną funkcję w systemie MorphOS.
Sęk w tym że: 1. standard de facto istniał od jakiś 8 czy 10 (?) lat i wszytskie amigowe oraz MOS-owe programy z niego korzystały bądź dlaej korzystają. OS4 wprowadza zamęt i powoduje że starszy soft bez poprawek nie zadziała. 2. budowa zdania i użyte słownictwo wyraźnie wskazuje że rozwiązanie zastosowane przez Hyperion jest lepsze. Jest to manipulacja którą albo popełniłeś celowo zdając sobie sprawę z tego że jest to co najmniej sporny punkt widzenia, albo nieświadomie, bazując jedynie na fanbojostwie. W obu przypadkach dyskwalifikuje to Twoją obiektywność i rzetelność w kwestii tego co piszesz.
@
@
Zgoda, jednak w tym wypadku kod odstaje aby łatać niekompatybilność a nie dodawać nowe funkcje.
Zastosowanie nowego API notyfikacji powstało, żeby łatać niekompatybilność? Niekompatybilność z czym, skoro takiego API nigdy w systemie Amigi nie było? O czym Wy morpholudki piszecie?
My jesteśmy jeden, i nie jesteśmy (królewskie my) morpholudkiem.
Jeśli nie wiesz o czym mówie, to nie rozumiem na jakiej podstawie formułujesz swoje wypowiedzi.
@
@
W przypadku YAM-a jest to przyczyna 5 miesięcy obsuwy.
Przestań bredzić. 5 miesięcy temu to nawet w beta wersji AmigaOS nie było tego API. Nie mówiąc już o YAMie.
"Tego API"? To OS4 ma ich kilka?! Jesli mówisz o urlopen, to być może, ale mój cytat jest kontekście zmian i niekompatybilności OS4 z porzednimi wersjami. I pisz grzeczniej, jeśli można prosić, staram się unikać chamstwa i byłoby miło gdybyś wykazał się podobnym podejściem.
@
@
AmigaOS 3 oczywiście.
MorphOS dąży do kompatybilności z AmigaOS 3 i nie mnie się wypowiadać czy to źle czy dobrze. Mam gdzieś MorphOS i jego ścieżkę rozwoju. Natomiast AmigaOS 4 będzie z taką kompatybilnością coraz częściej zrywał ze względu na wprowadzanie nowocześniejszych rozwiązań. Taki jest zamysł deweloperów systemu Amigi.
Tak, tę mantrę powtarzasz od jakiegoś czasu, najwyraźniej racjonalizując sobie w ten sposób dlaczego sporo starego softu ma problemy a coraz więcej devleoperów ma dość pisania na dwie odmienne platformy.
-
alekc
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:infantylne ale nie wiem ! Efika wysłany: 2010-03-03 18:00
@konrad
@mguc
Zastosowanie jako system desktopowy - nawet przy tak lekkim systemie jak MorphOS - to średnio dobry pomysł. Podobnie się ma sytuacja z Sam440ep i AmigaOS4.
Podobne mówisz? Na SAM z AmigaOS bez problemu chodzi Blender. Na Efice z MorphOS Blender nie chodzi. Jeśli jak twierdzisz komputery są podobne, to znaczy, że system MorphOS bardzo słabo gospodaruje swoimi zasobami sprzętowymi.
To chyba moja SAM jest uszkodzona bo moje zabawy z blenderem kończą się zawieszeniem całego systemu lub wywaleniem się programu Używam OS 4.1.1 - czysta instalacja tzn system i blender.
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:infantylne ale nie wiem ! Efika wysłany: 2010-03-03 18:00
@Akcja Sucharek
Nie napisałeś że robią co innego. Ale pytanie było tez inne: Pytałem i ponownie pytam czym one się różnią? Sugerujesz jakieś różnice, co więcej przedstawiasz urlopen.library jako tę lepszą, mimo iż jest tylko kopią starszej urlopen.library.
Ciekawych rzeczy się dowiaduję :lol:
-
Akcja Sucharek
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:infantylne ale nie wiem ! Efika wysłany: 2010-03-03 18:14
@mufa
Ciekawych rzeczy się dowiaduję :lol:
Kopią w sensie działania oczywiście, nie znam kodu bibliotek z OS4 Przyznasz mi chyba rację w tym kontekście, co?
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl