eXec.plMAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA
MAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA

piątek, 21. stycznia, 2022, 12:32

Amiga forum / Party / Breakpoint - totalna porażka

Czytasz wątek: Breakpoint - totalna porażka

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Breakpoint - totalna porażka wysłany: 2010-04-09 10:29

@skipp
Na 49-sekundowym filmiku ciężko pokazać obecność Amigi na 4-dniowym wydarzeniu, ale wierz mi, że gdybyś tam był, to byś wiedział, że Amiga była WSZĘDZIE.




Ciekawe co piszesz, bo jeśli tam było tylu amigowców i stanowili ważny element wydarzenia to jak wytłumaczysz, że Amiga została potraktowana tak po macoszemu przez organizatorów, na przykład jeśli chodzi o sprzęt na który miały być uruchamiane dema? Zobacz jaka różnica:

Amiga:
A1200, 68060/66Mhz with 64MB RAM and OS 3.1

PC:
Core i5-661 CPU (3.33 GHz, 2 cores / 4 hardware threads), 2GB of DDR3-1333 memory, and a NVidia Geforce GTX 280 or better GPU.

Proponuję dla równowagi na party Breakpoint 2011 odwrócić sytuację i tak:

Amiga to niech będzie:
Amiga One X1000, CPU (2 GHz, 2 rdzenie), 2 GB RAM, ATI Radeon R700

PC:
Intel Pentium 66 MHz, 64 MB RAM, Virge 3D



Odpowiedz

skipp
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Breakpoint - totalna porażka wysłany: 2010-04-09 10:52

Nie mogę się wypowiadać za organizatorów, bo nie byłem jednym z nich, byłem natomiast jednym z uczestników i wiem co mówię, jeśli twierdzę, że Amiga była wszędzie

A co do organizacji party - też uważam, że sprawiedliwie byłoby zrobić kategorię AmigaPPC i/lub dołączyć ją do kategorii głównej (Amiga Demo Compo). Podejrzewam, że mogłoby się tak nawet stać, o ile wcześniej ktokolwiek zadeklarował chęć wystawienia takiej produkcji. Patrząc na ilość produkcji, słownie JEDNĄ, bardzo bardzo średnią na Pegasosa, zainteresowanie było żadne. Nawet jeśli wystawionoby jakieś demo/dema na OS4 w kategorii Console / Wild, byłaby to na pewno dobra promocja platformy. Dlaczego? Ponieważ przed każdym demem na olbrzymim bigscreenie po pierwsze opisana była platforma, na jakiej dana produkcja chodzi, a po drugie, każdy z wystawiających mógł napisać parę słów (które również pojawiły się przed samym demem). Nie widzę przeszkód w wystawieniu dema na OS4 w tej kategorii - ale żadnego nie było. Dlaczego, tego niestety nie wiem. Na klasyczne Amigi było całkiem sporo dem - na "obecną" platformę - ani jednego... W sumie szkoda, bo miałem nadzieję coś zobaczyć na wielkim ekranie...

Odpowiedz

skipp
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Breakpoint - totalna porażka wysłany: 2010-04-09 10:57

@konrad


Proponuję dla równowagi na party Breakpoint 2011 odwrócić sytuację i tak:

Amiga to niech będzie:
Amiga One X1000, CPU (2 GHz, 2 rdzenie), 2 GB RAM, ATI Radeon R700

PC:
Intel Pentium 66 MHz, 64 MB RAM, Virge 3D






Haha! Powiem Ci, że to jest naprawdę ŚWIETNY pomysł, nie mówię tego z przekąsem ani złośliwością. Chciałbym zobaczyć ile pecetowy koder wycisnąłby z takiego sprzętu. Z drugiej strony chętnie bym zobaczył co można osiągnąć na X1000 =)

Jednym słowem - POPIERAM!

Odpowiedz

Magsor
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Breakpoint - totalna porażka wysłany: 2010-04-09 11:10

Cóż ziemianki nie robią żadnego wrażenie tym bardziej w daniu bez pomysłu.

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Breakpoint - totalna porażka wysłany: 2010-04-09 11:13

@skipp
Na klasyczne Amigi było całkiem sporo dem - na "obecną" platformę - ani jednego...




Scena amigowa zatrzymała się w czasach starożytnych. Jej produkcje są na takim samym poziomie jak sprzęt na który tworzą dema. Amigowa Scena jest obecnie co najmniej 10 lat za Amigą i chyba nic już tego nie zmieni. Dziadki ze Sceny nie dotrzymały Amidze tempa. Trzeba poczekać na jakąś młodzież.

A najlepsze amigowe demo jakie w ostatnim czasie widziałem to Firefox. Naprawdę duża radocha z oglądania i wielki szacun dla koderów.

Odpowiedz

skipp
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Breakpoint - totalna porażka wysłany: 2010-04-09 11:16

@konrad
Amigowa Scena jest obecnie co najmniej 10 lat za Amigą i chyba nic już tego nie zmieni. Dziadki ze Sceny nie dotrzymały Amidze tempa. Trzeba poczekać na jakąś młodzież.




No właśnie. Gdzie ta młodzież? Jeśli scenowe dziadki nie dorastają do Amigi, to gdzie jest ta cała armia "nowych" Amigowców, którzy nas - scenowców - czymś by pozytywnie zaskoczyli? No i pytanie, dlaczego ludzie ciągle lubią coś robić na klasyczne Amigi, a na tą "prawdziwą", dzisiejszą Amigę nic nie powstaje? Tego na przykład nie rozumiem...

Od zarania dziejów demoscena była świetną promocją platformy - vide pierwszy Boing Ball Albo demo "World of Commodore" grupy Sanity. Albo techniczne dema na konsole...

Dalej do roboty koderzy z OS4, pokażcie co potraficie.

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Breakpoint - totalna porażka wysłany: 2010-04-09 11:31

@skipp
No właśnie. Gdzie ta młodzież? Jeśli scenowe dziadki nie dorastają do Amigi, to gdzie jest ta cała armia "nowych" Amigowców, którzy nas - scenowców - czymś by pozytywnie zaskoczyli?




Amiga nie jest obecnie atrakcyjna dla młodych ludzi.

Odpowiedz

skipp
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Breakpoint - totalna porażka wysłany: 2010-04-09 13:04

Więcej Amigi na BP2k10:







=)

Odpowiedz

mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Breakpoint - totalna porażka wysłany: 2010-04-09 14:56

@skipp
Nie mogę się wypowiadać za organizatorów, bo nie byłem jednym z nich, byłem natomiast jednym z uczestników i wiem co mówię, jeśli twierdzę, że Amiga była wszędzie

A co do organizacji party - też uważam, że sprawiedliwie byłoby zrobić kategorię AmigaPPC i/lub dołączyć ją do kategorii głównej (Amiga Demo Compo). Podejrzewam, że mogłoby się tak nawet stać, o ile wcześniej ktokolwiek zadeklarował chęć wystawienia takiej produkcji. Patrząc na ilość produkcji, słownie JEDNĄ, bardzo bardzo średnią na Pegasosa, zainteresowanie było żadne. Nawet jeśli wystawionoby jakieś demo/dema na OS4 w kategorii Console / Wild, byłaby to na pewno dobra promocja platformy. Dlaczego? Ponieważ przed każdym demem na olbrzymim bigscreenie po pierwsze opisana była platforma, na jakiej dana produkcja chodzi, a po drugie, każdy z wystawiających mógł napisać parę słów (które również pojawiły się przed samym demem). Nie widzę przeszkód w wystawieniu dema na OS4 w tej kategorii - ale żadnego nie było. Dlaczego, tego niestety nie wiem. Na klasyczne Amigi było całkiem sporo dem - na "obecną" platformę - ani jednego... W sumie szkoda, bo miałem nadzieję coś zobaczyć na wielkim ekranie...




No i widzisz tu jest pies pogrzebany. Bo wbrew szaleńczemu atakowi jaki przypuściłeś czepiając się mojego komentarza suma sumarum przyznajesz mi rację. Fajnie że przypomniałeś wasze stare intra, bo to w pewnym sensie była to również jakaś reklama Amigi i nawet jeśli na party na których wystawialiście te intra bywały też i gnioty, to ginęły w cieniu lepszych produkcji. Nie wątpię że tak samo będzie w tym roku z gniotami na PC. Jedyne demko na PPC nie ma natomiast zginąć w cieniu jakiejkolwiek konkurencji. Jest to efektem świadomej wieloletniej polityki prowadzonej przez organizatorów tego party. Nie wiem czy pamiętasz, ale 10 lat temu w czasach Assembly czy The Party bywało tak że na 9 amigowych produkcji 6 było na PPC. Nie jest też tak że wszyscy którzy kodowali na PPC, nagle bez powodu postanowili rzucić to w diabły. Nie chce mi się teraz szukać, ale pamiętam dobrze wypowiedź Kiera kilka lat temu (który przecież kodował dema na PPC) że on może i wystawiłby powerne demko na Breakpoint lecz nie ma zamiaru konkurować z produkcjami na Playstation itp. Więc niestety ale to organizatorzy stwarzali bariery które ubijały scenę PPC. Dobrze piszesz, powinni dopuścić AmigaPPC do Amiga Demo Compo, w końcu nie mieli się czego bać, bo skoro według nich nikt i tak nie wystawiłby takiej produkcji to niczego by to nie zmienało, dalej Amiga Demo Compo byłoby takie jakie chcą czyli całkowicie AGA i 68k. Chyba jednak trochę się bali skoro na wszelki wypadek jak co roku postanowili z góry dać szlaban na PPC. Dlatego podtrzymuje swoje stwierdzenie że Breakpoint to żenada czego symbolicznym dowodem był poziom jedynej wystawionej produkcji na PPC będącej wynikiem dyskryminacji tej platformy przez organizatorów tego party (ponieważ gdyby jej nie było zdrowa konkurencja z pewnością wymusiłaby pojawienie się lepszych"powernych" produkcji startujących w Amiga Demo Compo). Dobrze że party zdechło i mam nadzieję że w przyszłości inni nie będą stawiać sztucznych barier i ograniczeń.
Jeszcze jedno nie jestem przeciwnikiem 68k i AGA, osobiście uważam co prawda sytuację w której dema kodowane na pececie WinUAE i robione (ze względu na wymagania) również dla peceta z WinUAE za sytuację nieco kuriozalną, jednak jeśli komuś to odpowiada i się podoba to OK. Chcę jedynie by nie stawiano barier, tak jak kiedyś nie stawiano ich po pojawieniu się AGA, kart PPC itp.

Odpowiedz

skipp
Nieaktywny użytkownik starego forum

Breakpoint - EPIC WIN ;) wysłany: 2010-04-09 15:17

@mufa:

Jedyne co mnie ubodło, to nagłówek "totalna porażka" i dalej "dyskryminacja Amigi" oraz "developerzy mosowi", i to już napisałem. Samo party, zapewniam cię, NIE było porażką, był piękny friendship (poza kilkoma dziwnymi incydentami z ochroną) i niesamowita atmosfera. To było party multiplatformowe (a więc nie-tylko-amigowe, a raczej RÓWNIEŻ amigowe) według zasad organizatorów, z którymi można się zgadzać, albo i nie. Uważam tylko, że ktoś kto tam nie był nie ma prawa opisywać tego jako "porażki". Gdyby naprawdę organizatorzy dyskryminowali Amigę, nie dopuścili by żadnej produkcji na tą platformę (ani Classic ani "current"), bo przecież mainstream to PC i ewentualnie Mac (którego scena raczej nie istnieje) + konsole.

Zatem z taką oceną Breakpointa na pewno się nie zgodzę.

PS. Mekka / Symposium i tak była lepsza, pod wieloma względami, chociaż może nie pod względem wielkości BigScreena )

Odpowiedz

mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum

Breakpoint - EPIC WIN ;) wysłany: 2010-04-09 18:44

@skipp
Uważam tylko, że ktoś kto tam nie był nie ma prawa opisywać tego jako "porażki".




Oczywiście mam prawo do wyrażania opinii, która jest moim punktem widzenia uwarunkowanym rzecz jasna punktem siedzenia. Oceniam to z perspektywy postronnego obserwatora, który pamięta poziom techniczny produkcji (choćby i Waszych) sprzed lat 10, do tego co jest teraz. Uważam że niezrozumiałe bariery dotyczące sprzętu spowodowały że poziom tych produkcji nie tylko nie wzrósł, ale wręcz spadł, co należy uznać za dużą porażkę. Druga kwestia która Cię ubodłą czyli "dyskryminacja Amigi", już Konrad to wyjaśnił. Na Breakpoint Amiga jest wyłącznie starą zacofaną zabawką, podczas gdy obok pokazuje się demka na dopalnoych czterordzeniowych pecetach, nie pisałbym o dyskryminacji gdyby dla równowagi w PC Demo Compo mogły być wystawiane produkcje dla max 486/ 66MHZ, a reszta trafiała by do Wild. I ostatnia kwestia dotycząca nazewnictwa kodujących na scenie. Po pierwsze nie jestm sceniarzem i nie jesteśmy na scenowym forum, nie poczuwam się więc w obowiązku używać scenowego slangu. Po drugie czy uważasz że autor tak "wybitnej" produkcji zasługuje na miano kodera?
To tyle ode mnie, oczywiście zdaję sobie sprawę że opinie ludzi znających Breakpoint od środka mają prawo być całkowicie odmienne.

Odpowiedz

skipp
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Breakpoint - totalna porażka wysłany: 2010-04-09 20:20

OK to na zgodę jeszcze jeden, bardzo, bardzo miły amigowy akcent z Breakpointa 2010 =)








Produkcja na PC, wystawiona w głównym PC Demo Compo (zajęła ósme miejsce, na 23 możliwe, więc całkiem nieźle )


PS. Coś nie tak z aspektem tego wideo na YouTube, ale co zrobić... =/

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Breakpoint - totalna porażka wysłany: 2010-04-09 20:31

@skipp
OK to na zgodę jeszcze jeden, bardzo, bardzo miły amigowy akcent z Breakpointa 2010 =)




Pomysł fajny, tylko znowu kwestia montażu powoduje, że demo się ciągnie i ciągnie. Czy na Scenie wykorzystuje się ludzi, którzy zajmują się reżyserią i montażem dem? Są czasami wymieniane takie funkcje w napisach końcowych? Czy Scenowcy czasami patrzą jak są montowane teledyski, trailery do filmów czy reklamy?

Widzę, że na YouTube jest pełno dem. Może byś miał ochotę, skoro się na tym znasz, założyć wątek i przedstawić taki przegląd najciekawszych dem powiedzmy z ostatnich 20 lat. Nie wiem czy na zasadzie, że wybierasz najlepsze Twoim zdaniem demo z każdego roku czy jakiś inny podział według własnego uznania, ale tak, żeby można było obejrzeć po kolei i zobaczyć jak się zmieniały produkcje scenowe na przestrzeni lat.

Odpowiedz

BloodMan
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Breakpoint - totalna porażka wysłany: 2010-04-11 21:32

@konrad
Może byś miał ochotę, skoro się na tym znasz, założyć wątek i przedstawić taki przegląd najciekawszych dem powiedzmy z ostatnich 20 lat.


Sorry Konrad, ale czytając Ciebie to wygląda jakbyś to Ty się znał. Z pełną powagą - namiawiam - zrób to sam. Przedstaw nam, co wg. Ciebie zasługuje na respekt, tylko prosze cie... opowiadanie o imprezie na której się nie było, jest o tyle błędne co nieprofesjonalne i ignoranckie. A nie chcesz chyba powiedzieć że jesteś nieprofesjonalnym ignorantem. Prawda?


Odpowiedz

« poprzednia 1 2

AmigaOS.pl