Amiga forum / Hyde Park / Co powinno się znaleźć w najnowszym AmigaOS ?
Czytasz wątek: Co powinno się znaleźć w najnowszym AmigaOS ?
-
cacodemon
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Co powinno się znaleźć w najnowszym AmigaOS ? wysłany: 2010-10-31 19:15
Myślę, że można byłoby zainicjować akcję, polegającą na zebraniu opinii i głosów co powinno znaleźć się w najnowszej odsłonie czy nawet update AmigaOS. Jest tu całkiem spore grono ekspertów jak i zwykłych użytkowników AmigaOS, którzy najlepiej wiedzą czego brakuje w AOS. Proponuję zebrać głosy do kupy i wysłać sugestie do Hyperionu.
Oczywiście zdaję sobie sprawę, że moce przerobowe Hyperionu są ograniczone, ale jestem pewien, że wraz z rozwojem nowego sprzętu, system nie pozostanie w tyle i być może głos ludu zostanie wzięty pod uwagę.
-
respector
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Co powinno się znaleźć w najnowszym AmigaOS ? wysłany: 2010-10-31 19:49
@cacodemon
Myślę, że można byłoby zainicjować akcję, polegającą na zebraniu opinii i głosów co powinno znaleźć się w najnowszej odsłonie czy nawet update AmigaOS.
(...)
hmm... po zastanowieniu stwierdzam, że właściwie znacznie bardziej zależy mi na rozwoju oprogramowania (timberwolf, open office, może kiedyś jednak MUI4), niż samego systemu... chociaż jedno jest z drugim nierozerwalnie związane i uzależnione od siebie. Przede wszystkim chętnie widziałbym sterowniki do nowego sprzętu (karty wi-fi z obsługą WPA, nowsze karty graficzne), lepsza obsługa 3D (ale to już jest zapowiedziane poprzez zmianę MiniGL na Galium), chętnie zobaczyłbym rozwój workbencha w kierunku większej jego wygody, nowy system drukowania... z rzeczy większych i problematycznych do zaimplementowania - oczywiście ochrona pamięci (albo chociaż jej działająca namiastka). Na podstawie rozmaitych zapowiedzi i przecieków na forach, myślę, że update systemu, który pojawi się jakiś czas po premierze X1000, poza obsługą 2 rdzeni procesora, będzie również zawierał przynajmniej niektóre z wymienionych przeze mnie wyżej nowości. Czyli z mojej perspektywy - system rozwija się w dobrym kierunku.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Co powinno się znaleźć w najnowszym AmigaOS ? wysłany: 2010-10-31 19:52
@cacodemon
Myślę, że można byłoby zainicjować akcję, polegającą na zebraniu opinii i głosów co powinno znaleźć się w najnowszej odsłonie czy nawet update AmigaOS. Jest tu całkiem spore grono ekspertów jak i zwykłych użytkowników AmigaOS, którzy najlepiej wiedzą czego brakuje w AOS. Proponuję zebrać głosy do kupy i wysłać sugestie do Hyperionu.
Oczywiście zdaję sobie sprawę, że moce przerobowe Hyperionu są ograniczone, ale jestem pewien, że wraz z rozwojem nowego sprzętu, system nie pozostanie w tyle i być może głos ludu zostanie wzięty pod uwagę.
Porozmawiać możemy, ale jestem pewny, że nasze sugestie nie wpłyną na plan rozwoju na jaki może sobie pozwolić Hyperion. Hyperion dysponuje przede wszystkim bardzo ograniczonym budżetem. Wygląda jakby próba wydania wersji 4.1 dla starszych modeli była spowodowana chęcią podreperowania budżetu i być może chęcią pchnięcia większej energii w nowe funkcjonalności.
Z ostatnich informacji wiemy, że Hyperion chce zaimplementować Gallium3D/Mesa i to jest dobra wiadomość. Zła jest taka, że ma to na początku działać ze starym systemem graficznym, czyli nadal będzie powolne. Hyperion pracuje również nad wsparciem dla SMP i jest to ważne, ale moim zdaniem ważniejsze byłoby zaimplementowanie pełnej ochrony pamięci, nawet jeśli by to miało skutkować całkowitą utratą kompatybilności z całym dostępnym obecnie oprogramowaniem.
Wersja z ochroną pamięci powinna być wprowadzona na rynek z dwoma programami: Firefox i LibreOffice. W ciągu roku uda się to uzupełnić oprogramowaniem przeportowanym z Linuxa.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Co powinno się znaleźć w najnowszym AmigaOS ? wysłany: 2010-10-31 20:04
@respector
może kiedyś jednak MUI4
Strata czasu, bo ten toolkit nie przyniesie Amidze oprogramowania. Tutaj trzeba patrzeć w kierunku lepszych systemów operacyjnych i podobnie jak API 3D bierzemy z Linuksa, co nikogo nie dziwi, to tak samo powinniśmy wybrać bardzo dobry i popularny toolkit GUI, dzięki któremu przed AmigaOS otworzą się drzwi do darmowego oprogramowania. Platforma Amigi upadła tak nisko, że nie stać nas na własne programy i rozwijanie własnego GUI. Pomoc Linuxa jest obecnie nieodzowna czy się to komuś podoba czy nie.
@
sterowniki do nowego sprzętu (karty wi-fi z obsługą WPA
Znowu amigowe API staje na przeszkodzie. W tym przypadku developerom przeszkadza SANA-II, która jest mega przestarzała.
-
respector
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Co powinno się znaleźć w najnowszym AmigaOS ? wysłany: 2010-10-31 21:00
@konrad
@respector
może kiedyś jednak MUI4
Strata czasu, bo ten toolkit nie przyniesie Amidze oprogramowania.
Ja uważam, że MUI4 na AOS4 przyniosłoby jednak trochę pożytku. Myślę, że na świecie ciągle jest spora grupa przychylnych Amidze deweloperów-hobbystów ze "starej szkoły", którzy co prawda odeszli od AmigaOS na rzecz MorphOSa, ale jednocześnie mają zupełnie inne podejście niż niektórzy post-amigowi deweloperzy z naszego rodzimego podwórka, czyli nie jest to podejście "ideologiczne" i niechętne AmigaOS, tylko czysto pragmatyczne... a więc nie mieliby zupełnie nic przeciwko temu, żeby ich programy mogły być używane również przez obecnych Amigowców, tylko po prostu z czystego ludzkiego lenistwa nie chce im się programować osobnych wersji pod MUI4 i 3.9. Osobiście uważam, że na tym tracimy.
Owszem, oczywiście można dyskutować na ile to są przydatne programy i ile ich jest (podobnie zresztą jak w przypadku tej "nieprzebranej rzeszy" oprogramowania open source na Linuksa... jest tego masa, ale tak na prawdę poza dużymi projektami - nota bene, których rozwój jest wspierany finansowo - jak OpenOffice, czy FireFox - perełek w rodzaju GIMP nie ma wcale aż tak wiele...).
W skrócie - jeśli możemy coś mieć (szczególnie relatywnie małym kosztem), lub nie mieć - zdecydowanie wybieram "mieć".
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Co powinno się znaleźć w najnowszym AmigaOS ? wysłany: 2010-10-31 21:14
@respector
W skrócie - jeśli możemy coś mieć (szczególnie relatywnie małym kosztem), lub nie mieć - zdecydowanie wybieram "mieć".
Oczywiście. Jak ktoś przeportuje MUI4 dla Amigi to niech to sobie funkcjonuje obok innych toolkitów. Od przybytku głowa nie boli.
-
Jupiler1
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Co powinno się znaleźć w najnowszym AmigaOS ... wysłany: 2010-11-01 08:00
Hej CacoDemon fajne generujesz tematy.Dla mnie nowy system powinien zawierac ochrone pamieci,usb2 no i jakis tracker co obsluguje soundfonty.MOze byc zwykly protracker ale niech je w koncu obsluguje.To powazna rewolucji w stosunku do sampla,wava bo dostajemy dostep do dzwiekow z syntyzatorow(a przeciez jest pradawny pakiet Gravis sound font na OS4!).Byc moze Krashan w nowymDigi spelni kryteria nowych soundfontow ,bo wielu ludzi go o to prosi.
-
respector
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Co powinno się znaleźć w najnowszym AmigaOS ... wysłany: 2010-11-01 08:22
@Jupiler1
Hej CacoDemon fajne generujesz tematy.Dla mnie nowy system powinien zawierac ochrone pamieci,usb2 no i jakis tracker co obsluguje soundfonty.MOze byc zwykly protracker ale niech je w koncu obsluguje.To powazna rewolucji w stosunku do sampla,wava bo dostajemy dostep do dzwiekow z syntyzatorow(a przeciez jest pradawny pakiet Gravis sound font na OS4!).Byc moze Krashan w nowymDigi spelni kryteria nowych soundfontow ,bo wielu ludzi go o to prosi.
Przecież jest TiMidity pod AOS4, którego sam z powodzeniem używam (właśnie z sound fontami dla GUS-a). Z tego co pamiętam, korzysta z tego np. port DOOM (na pewno) i ScummVM (chyba) - brzmi to bardzo dobrze.
-
Jupiler1
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Co powinno się znaleźć w najnowszym AmigaOS ... wysłany: 2010-11-01 08:31
No tak ,ale chodzi mi cos innego.Np.Gravis SoundFont uzywa FreeHeroes2 na Amige ,czy popularna gra Heros Might i Magic 2 .Uwielbiam te dzwieki !!!.Ale mi chodzi o wykorzystanie soundfontow w programach muzycznych np.Jascola Buzz. http://pl.wikipedia.org/wiki/Jeskola_Buzz
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Co powinno się znaleźć w najnowszym AmigaOS ... wysłany: 2010-11-01 09:16
@Jupiler1
Dla mnie nowy system powinien zawierac ochrone pamieci,usb2 no i jakis tracker co obsluguje soundfonty.
Program typu tracker jako część systemu? No tego jeszcze nie było.
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Co powinno się znaleźć w najnowszym AmigaOS ? wysłany: 2010-11-01 09:40
@cacodemon
Myślę, że można byłoby zainicjować akcję, polegającą na zebraniu opinii i głosów co powinno znaleźć się w najnowszej odsłonie czy nawet update AmigaOS. Jest tu całkiem spore grono ekspertów jak i zwykłych użytkowników AmigaOS, którzy najlepiej wiedzą czego brakuje w AOS. Proponuję zebrać głosy do kupy i wysłać sugestie do Hyperionu.
Oczywiście zdaję sobie sprawę, że moce przerobowe Hyperionu są ograniczone, ale jestem pewien, że wraz z rozwojem nowego sprzętu, system nie pozostanie w tyle i być może głos ludu zostanie wzięty pod uwagę.
Tak jak napisał Konrad, sugestie raczej nie wpłyną na zmienę priorytetów. Przykładem niech będzie USB 2.0, rzekłbym że w tym przypadku nie tylko były sugestie, ale po ostatnich uaktualnieniach systemu, pojawiła się wręcz cała masa narzekań i wyrazów niezadowolenia że wcciąż tego nie ma. Mimo wszystko Hyperion dalej każe ludziom czekać i wcale niebyłbym taki pewny czy na 100% ten element pojawi się w następnym uaktualnieniu. Myślę że rzeczy o których mówią jako o priorytecie czyli system drukowania i obsługa wielu rdzeni to elementy nad którymi pracuje się w firmie, natomiast takie USB 2.0 jest robione przez zewnętrznego programistę nie zatrudnionego na etacie, który zabiera się za pracę dla Amigi jak ma wolny czas, gdy go nie ma dany element i miesiącami może leżeć odłogiem.
W kwestii Gallium, to zapewne robotę zlecą Hansowi de Ruiterowi, czyli znowu zewnętrzny programista i znowu znak zapytania jeśli chodzi o czas wykonania. Widzę że wszyscy jednoznacznie oceniają wprowadzenie Gallium jako wielki pozytyw, ja mam mieszane uczucia. Przed AmiWest krążyły plotki że Hans wyrypie z Gallium pewne rzeczy i wszyje je do obecnego środowiska amigowego. Dzięki temu miało być dużo (w kwestii obsługi kart) i szybko (w kwestii działania 3D). Teraz mówi się o pełnym Gallium, niby fajnie full wypas, tylko co jeśli okaże się że karty działające pod Gallum obniżą swą wydajność o połowę nawet względem obecnych sterowników?
Cóz nie widziałem tego środowiska w działaniu i mam nadzieję że plotki o jego mułowatości są jednak przesadzone, tak czy owak żadne wątpliwości użytkowników nie zmienią decyzji podjętych przez developerów. przyjdzie zatem przekonać się nam na własnej skórze jak to będzie funkcjonować.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Co powinno się znaleźć w najnowszym AmigaOS ? wysłany: 2010-11-01 10:20
@mufa
W kwestii Gallium, to zapewne robotę zlecą Hansowi de Ruiterowi, czyli znowu zewnętrzny programista i znowu znak zapytania jeśli chodzi o czas wykonania. Widzę że wszyscy jednoznacznie oceniają wprowadzenie Gallium jako wielki pozytyw, ja mam mieszane uczucia. Przed AmiWest krążyły plotki że Hans wyrypie z Gallium pewne rzeczy i wszyje je do obecnego środowiska amigowego. Dzięki temu miało być dużo (w kwestii obsługi kart) i szybko (w kwestii działania 3D). Teraz mówi się o pełnym Gallium, niby fajnie full wypas, tylko co jeśli okaże się że karty działające pod Gallum obniżą swą wydajność o połowę nawet względem obecnych sterowników?
Cóz nie widziałem tego środowiska w działaniu i mam nadzieję że plotki o jego mułowatości są jednak przesadzone, tak czy owak żadne wątpliwości użytkowników nie zmienią decyzji podjętych przez developerów. przyjdzie zatem przekonać się nam na własnej skórze jak to będzie funkcjonować.
Samo Gallium3D czy sama MESA to nie wszystko. Narysowałem taki rysunek, który mniej lub bardziej oddaje sytuację.
Oprócz sprzętu (karta i magistrala) na efekt końcowy wpływ ma wiele API, które jednocześnie działają w systemie i jednocześnie próbują skorzystać z zasobów karty GFX. Niestety obecnie te wszystkie API blokują się nawzajem i powstaje zator. Blokują się, bo zwłaszcza Picasso czy graphics.library nie były projektowane z myślą o tym, że tyle różnych warstw będzie chciało na raz korzystać z karty. Teraz zobaczcie gdzie na tym obrazku jest Gallium 3D czy MESA i będziecie mieli odpowiedź co mniej więcej da wymiana lub przyspieszenie jednego z tych elementów.
-
Andrzej Drozd
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Co powinno się znaleźć w najnowszym AmigaOS ? wysłany: 2010-11-01 19:44
@konrad
Wersja z ochroną pamięci powinna być wprowadzona na rynek z dwoma programami: Firefox i LibreOffice. W ciągu roku uda się to uzupełnić oprogramowaniem przeportowanym z Linuxa.
Nie podoba mi się twoja wizja Amigi. Przecież to będzie zwykły Linux. Nic nadzwyczajnego.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Co powinno się znaleźć w najnowszym AmigaOS ? wysłany: 2010-11-01 20:01
@Andrzej Drozd
Nie podoba mi się twoja wizja Amigi. Przecież to będzie zwykły Linux. Nic nadzwyczajnego.
AmigaOS nie musi Ci się podobać i nie musi być niczym nadzwyczajnym, wystarczy, że będzie średnio dobry. Zaimplementowanie dobrych API rodem z Linuxa wcale nie czyni z systemu Linuxa.
-
cacodemon
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Co powinno się znaleźć w najnowszym AmigaOS ... wysłany: 2010-11-01 20:21
Skoro w Linuxie istnieją dobre i sprawdzone rozwiązania to czemu z nich nie skorzystać ? Po co na nowo wymyślać koło ?
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl