Amiga forum / Dla początkujących / Pamietacie temat o Workbench vs. AmigaOS?
Czytasz wątek: Pamietacie temat o Workbench vs. AmigaOS?
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Pamietacie temat o Workbench vs. AmigaOS? wysłany: 2008-12-16 14:45
@Babel
Zapomnieliście o pytaniu czy Amiga OS4.1 dla Sam440ep jest sprzedawany/rozpowszechniany legalnie? Czy Hyperion ma jakiekolwiek prawo do tego systemu?
Zapoznaj się z tym wątkiem:
http://www.exec.pl/forum/posts/list/101.page
-
Pidbull
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Pamietacie temat o Workbench vs. AmigaOS? wysłany: 2008-12-16 14:58
@MarcoBonetti
Amiga - mówicie, że walka idzie o miliony - jak na razie tylko dwie firmy toczą spór o prawa do tej nazwy.
Żadne firmy nie toczą sporu o prawa do nazwy Amiga z tego co mi wiadomo.
-
Pidbull
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Pamietacie temat o Workbench vs. AmigaOS? wysłany: 2008-12-16 14:59
@Babel
Zapomnieliście o pytaniu czy Amiga OS4.1 dla Sam440ep jest sprzedawany/rozpowszechniany legalnie? Czy Hyperion ma jakiekolwiek prawo do tego systemu?
O tym zadecyduje sąd.
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Pamietacie temat o Workbench vs. AmigaOS? wysłany: 2008-12-16 15:19
@Pidbull
@Babel
Zapomnieliście o pytaniu czy Amiga OS4.1 dla Sam440ep jest sprzedawany/rozpowszechniany legalnie? Czy Hyperion ma jakiekolwiek prawo do tego systemu?
O tym zadecyduje sąd.
Wiec poczekam z zakupem Sam440ep z system AmigaOS4.1 do końca sprawy sadowej.
EDIT: 1) Jeśli sprawę wygrają, to będę mógł kupić legalny system i oczekiwać update do niego (Moim zdaniem, NIE będzie nazywał się AmigaOS ale to moja spekulacja, może i maja prawa do systemu, ale nie do nazwy...itd.).
2) Jeśli przegrają to skończę z maszynka do linuxa za $700.
-
MarcoBonetti
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Pamietacie temat o Workbench vs. AmigaOS? wysłany: 2008-12-16 16:33
@Babel
@Pidbull
@Babel
Zapomnieliście o pytaniu czy Amiga OS4.1 dla Sam440ep jest sprzedawany/rozpowszechniany legalnie? Czy Hyperion ma jakiekolwiek prawo do tego systemu?
O tym zadecyduje sąd.
Wiec poczekam z zakupem Sam440ep z system AmigaOS4.1 do końca sprawy sadowej.
EDIT: 1) Jeśli sprawę wygrają, to będę mógł kupić legalny system i oczekiwać update do niego (Moim zdaniem, NIE będzie nazywał się AmigaOS ale to moja spekulacja, może i maja prawa do systemu, ale nie do nazwy...itd.).
2) Jeśli przegrają to skończę z maszynka do linuxa za $700.
No ale maszynkę do linuxa możesz mieć za mniej niż $700 i to w dużo lepszej konfiguracji.
Jeżeli Hyperion nie posiada praw do nazwy to co z samym systemem ??? Kto posiada prawa do kodu ??? A co z prawami do poczynionych zmian w kodzie ??? Moim zdaniem należą do Hyperionu. A więc jeżeli Hyperion nie nabędzie praw do nazwy systemu to czy może na posiadanej bazie kodu stworzyć system pod inną nazwą i czy ktoś go wtedy kupi ??? Pytań można mnożyć ... Ale jeżeli zdecydowali się na sprzedaż systemu pod taką nazwą na inna - nową platformę to chyba wiedzieli co robią
Może liczą na prawo zasiedzenia Byli tu pierwsi więc to co zajęli należy już do nich
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Pamietacie temat o Workbench vs. AmigaOS? wysłany: 2008-12-16 16:47
@MarcoBonetti
No ale maszynkę do linuxa możesz mieć za mniej niż $700 i to w dużo lepszej konfiguracji.
Taka maszynkę już mam i nie zamierzam kupować drugiej
@
Jeżeli Hyperion nie posiada praw do nazwy to co z samym systemem ???
Jesli Hyperion nie ma praw do nazwy Amiga... to silą rzeczy AmigaOS zawiera TEN wyraz w nazwie systemu.
@
Kto posiada prawa do kodu ???
Z tego co widzę to AmigaINC ZLECIŁA prace Hyperionowi. Wiec AmigaINC posiada prawa.
@
A co z prawami do poczynionych zmian w kodzie ???
Zmiany te zostały ZLECONE i nie ma znaczenia kto je zrobił. Pracownik (Hyperion) nie jest właścicielem firmy ani jej części, chyba ze ma akcje, ale wtedy nie jest pracownikiem a współwłaścicielem.
@
Moim zdaniem należą do Hyperionu.
To ze dostaniesz prace zlecona na wykopanie rowu, nie znaczy ze stajesz się jego właścicielem.
@
A więc jeżeli Hyperion nie nabędzie praw do nazwy systemu to czy może na posiadanej bazie kodu stworzyć system pod inną nazwą i czy ktoś go wtedy kupi ???
Ja go nie kupie. Nie będzie to AmigaOS. Bedzie to kolejna odmiana MOS'a, AROSA itd. Choć może to ulec zmianie...
@
Pytań można mnożyć ... Ale jeżeli zdecydowali się na sprzedaż systemu pod taką nazwą na inna - nową platformę to chyba wiedzieli co robią Może liczą na prawo zasiedzenia Byli tu pierwsi więc to co zajęli należy już do nich
Tu nie ma żadnego prawa zasiedzenia. Po prostu kontrakt wygasł Hyperion idzie do domu i teraz to może sobie jakaś inna firma pracować nad systemem, ta która wybierze AmigaINC.
Podkreślam ze nie mam danych "wewnętrznych" nie wiem jak wygląda umowa Hyperion-AmigaINC itd. Ale z informacji jakie sa w necie nic innego nie można powiedzieć.
-
radov
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Pamietacie temat o Workbench vs. AmigaOS? wysłany: 2008-12-16 16:51
@MarcoBonetti
Jeżeli Hyperion nie posiada praw do nazwy to co z samym systemem ??? Kto posiada prawa do kodu ??? A co z prawami do poczynionych zmian w kodzie ??? Moim zdaniem należą do Hyperionu. A więc jeżeli Hyperion nie nabędzie praw do nazwy systemu to czy może na posiadanej bazie kodu stworzyć system pod inną nazwą i czy ktoś go wtedy kupi ??? Pytań można mnożyć ... Ale jeżeli zdecydowali się na sprzedaż systemu pod taką nazwą na inna - nową platformę to chyba wiedzieli co robią Może liczą na prawo zasiedzenia Byli tu pierwsi więc to co zajęli należy już do nich
Jeśli niczego nie przekłamuję: Hyperion posiada pełne prawa do kodu - ponieważ działają w oparcia o zakupione przez nich źródła do AOS 3.1. Byłoby oczywiście zupełnie inaczej, gdyby Hyperion działał w oparciu o źródła do AOS 3.9, które mieli otrzymać od AInc.
Co do legalności: wydanie systemu dla Sam440ep zdziwiło mnie - tak samo jak wydanie wersji 4.1. Najlepszym wytłumaczeniem jest fakt odrzucenia przez sąd jednego z wniosków AInc, gdzie na podstawie "szkodliwości działań / działań niezgodnych z kontraktem" żądali by Hyperion na czas procesu zaprzestał prac z systemem. Odrzucenie tego wniosku mogło oznaczać zezwolenie na podejmowanie dowolnych działań przez H... Oczywiście: działań, które mogą być niezgodne z końcowym werdyktem, i które mogą oznaczać konieczność wypłaty odszkodowania...
Jednak zdecydowanie ciekawsze jest moim zdaniem wydanie systemu w wersji 4.1 - zaprezentowany w 2001 roku plan rozwoju systemu zakładał, że od wersji 4.2 AmigaDE stanie się podstawowym elementem systemu. Zmiana numeracji na wyższą może być więc ważnym argumentem w sądzie. Hyperion może teraz twierdzić, chcieliby przejść do wersji 4.2 - ale coś takiego jak AmigaDE ostatecznie nie istnieje. I to po 7 latach od podpisania kontraktu - co ewidentnie pokazuje, że Amiga Inc nigdy nie była zainteresowana rozwojem AOS4 i wypełnianiem kontraktu. (a także, że to oni działają "na szkodę")
@Babel
Z tego co widzę to AmigaINC ZLECIŁA prace Hyperionowi. Wiec AmigaINC posiada prawa.
Może się okazać, że AInc nigdy nie miała praw zlecać wykonania nowej wersji systmu 3.1 - bo wykupiła jedynie licencję na nazwę, a nie prawa do całości IP Amigi.
-------------------------------------------
Sorry za OT - możemy wrócić do zagadnień czy Workbench jest Workbenchem? )
Pozdrawiam!
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Pamietacie temat o Workbench vs. AmigaOS? wysłany: 2008-12-16 19:31
[quote="radov"Może się okazać, że AInc nigdy nie miała praw zlecać wykonania nowej wersji systmu 3.1 - bo wykupiła jedynie licencję na nazwę, a nie prawa do całości IP Amigi.
Wiec, kto "posiada" Amigę (jako firme/marke/etc)... pozostałości jak kogokolwiek to zwal... po kościach się przecież ludziom nie rozeszło?
@
Sorry za OT - możemy wrócić do zagadnień czy Workbench jest Workbenchem?
-
MarcoBonetti
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Pamietacie temat o Workbench vs. AmigaOS? wysłany: 2008-12-16 19:42
@
A co z prawami do poczynionych zmian w kodzie ???
@
Zmiany te zostały ZLECONE i nie ma znaczenia kto je zrobił. Pracownik (Hyperion) nie jest właścicielem firmy ani jej części, chyba ze ma akcje, ale wtedy nie jest pracownikiem a współwłaścicielem.
@
Moim zdaniem należą do Hyperionu.
@
To ze dostaniesz prace zlecona na wykopanie rowu, nie znaczy ze stajesz się jego właścicielem.
@
A więc jeżeli Hyperion nie nabędzie praw do nazwy systemu to czy może na posiadanej bazie kodu stworzyć system pod inną nazwą i czy ktoś go wtedy kupi ???
Nie do końca się to zgadza, w kontrakcie musi być jednoznacznie zapisane, że prawa do wynalazków poczynionych w trakcie prac nad rozwojem systemu należą się Zlecającemu. Brak takiego jednoznacznego zapisu może spowodować, że wszystkie prace wykonane nad rozwojem systemu stanowią pewien rodzaj "odkrywczego wynalazku" i są przynależne Wynalazcy (w jego rozumieniu, np. szczególne zagnieżdżenia kodu itp. ...) ... Kruczków prawnych można mnożyć. Tutaj mamy do czynienie z prawami do własności intelektualnej i przykład rowu nie jest moim zdaniem za dobry ... W większości zawieranych umów projektowych mam prawie zawsze na początku umowy tego typu zapisy ... Inna sprawa, że nie siedzimy wewnątrz tego sporu i tak naprawdę wróżymy z fusów ...
-
MarcoBonetti
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Pamietacie temat o Workbench vs. AmigaOS? wysłany: 2008-12-16 19:45
@
Z tego co widzę to AmigaINC ZLECIŁA prace Hyperionowi. Wiec AmigaINC posiada prawa.
@
Może się okazać, że AInc nigdy nie miała praw zlecać wykonania nowej wersji systmu 3.1 - bo wykupiła jedynie licencję na nazwę, a nie prawa do całości IP Amigi.
No tak ale co wtedy będzie systemem operacyjnym ??? Samo jądro bez nazwy czym w takim razie będzie ???
-------------------------------------------
@
Sorry za OT - możemy wrócić do zagadnień czy Workbench jest Workbenchem? )
Pozdrawiam!
No a czym może być???
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Pamietacie temat o Workbench vs. AmigaOS? wysłany: 2008-12-16 20:02
Najlepiej o stanie swiadomosci to swiadczyly przesmiewcze posty (na ten poprzedni temat) na ppa.pl zwiazane z tym tematem.
Wszyscy eksperci tyle ze po kilku postach... sami nie wiedzieli co to AmigaOS...
Ja tylko moge stwierdzic ze ja (i moim znajomi) w tamtych czasach uzywalismy slowo Workbench na okreslenie tego czegos co uzywalismy na codzien. Wtedy nie bylo zadnych Magellanow, Scalosow itd. Powiedziales Workbench bylo wiadomo co to takiego.
Oczywisce w latach 90 nieznalem angielskiego, nie bylem w stanie przeczytac manuala do... ksiazeczek dostarczonych z hmm...
Amiga Workbench Version 3.0.
Albo:
Tam nie ma zadnej informacji jak uzywac AmigaOS, jest natomiast informacja na temat Workbencha, AmigaDOS, Arexx etc.
Wtedy nie mowilo sie uzywam Amiga Operating System, juz widze chlopaczkow latajacych po osiedlu: Ty co masz na swoim komputerze... a no mam... System Operacyjny Amigi.... :hahaha: W zyciu tego nie slyszalem, a napewno nie AmigaOS uzywam. Koniec.
Poprostu postrzeganie Amigi bylo zupelnie inne niz dzisiaj.
Wszystko.
-
MarcoBonetti
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Pamietacie temat o Workbench vs. AmigaOS? wysłany: 2008-12-16 20:41
@Babel
Najlepiej o stanie swiadomosci to swiadczyly przesmiewcze posty (na ten poprzedni temat) na ppa.pl zwiazane z tym tematem.
Wszyscy eksperci tyle ze po kilku postach... sami nie wiedzieli co to AmigaOS...
Ja tylko moge stwierdzic ze ja (i moim znajomi) w tamtych czasach uzywalismy slowo Workbench na okreslenie tego czegos co uzywalismy na codzien. Wtedy nie bylo zadnych Magellanow, Scalosow itd. Powiedziales Workbench bylo wiadomo co to takiego.
Oczywisce w latach 90 nieznalem angielskiego, nie bylem w stanie przeczytac manuala do... ksiazeczek dostarczonych z hmm...
Amiga Workbench Version 3.0.
Albo:
Tam nie ma zadnej informacji jak uzywac AmigaOS, jest natomiast informacja na temat Workbencha, AmigaDOS, Arexx etc.
Wtedy nie mowilo sie uzywam Amiga Operating System, juz widze chlopaczkow latajacych po osiedlu: Ty co masz na swoim komputerze... a no mam... System Operacyjny Amigi.... :hahaha: W zyciu tego nie slyszalem, a napewno nie AmigaOS uzywam. Koniec.
Poprostu postrzeganie Amigi bylo zupelnie inne niz dzisiaj.
Wszystko.
Dla satysfakcji mogę Ci napisać, że w tamtym okresie nie miałem bladego pojęcia że coś takiego jak system operacyjny może być w użyciu i że może to mieć moja Amiga1200, po prostu wsadzało się dyskietki i grało do upadłego ...
No więc czy Workbench może być traktowany jako pełnoprawny system operacyjny komputera ???
-
amigafan
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Pamietacie temat o Workbench vs. AmigaOS? wysłany: 2008-12-16 21:01
@Babel
Amiga Workbench Version 3.0.
Ja tam też widzę:
Amiga Extras Version 3.0
Amiga Fonts Version 3.0
Locale Version 3.0
Storage Version 3.0
Więc skoro już piszesz tyle niedorzeczności to najwyższy czas zacząć walczyć, że używałeś Extrasa, Fontsa, Locala i/lub Storage w wersji 3.0 a nie żadnego tam Workbencha.
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Pamietacie temat o Workbench vs. AmigaOS? wysłany: 2008-12-16 21:21
@amigafan
Amiga Workbench Version 3.0.
Ja tam też widzę:
Amiga Extras Version 3.0
Amiga Fonts Version 3.0
Locale Version 3.0
Storage Version 3.0
I dobrze, bo inaczej okulista byl by potrzebny.
@
Więc skoro już piszesz tyle niedorzeczności to najwyższy czas zacząć walczyć, że używałeś Extrasa, Fontsa, Locala i/lub Storage w wersji 3.0 a nie żadnego tam Workbencha.
Kłócisz się dla samego kłócenia. Nie ma dla mnie znaczenia to co piszesz. Dla mnie to ty możesz sobie Canon Foddera uruchomić i mówić ze to symulator windy.
PS. Nie ma sensu walczyć o takie rzeczy, nikt nigdy nie mówił ze używa Extras'a, albo Fonts's, albo Locala... na codzien :hahaha: :hahaha:
PS2. A masz jakaś instrukcje obsługi AmigaOS dostarczona przez Commodore? O tym już zapomniałeś?
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Pamietacie temat o Workbench vs. AmigaOS? wysłany: 2008-12-16 21:38
A żeby tak wyjść poza definicje... jak będę chciał to sobie nazwę system do Sam440ep "zipzoom", a dysk instalacyjny "karkołomna taca". Mogę nazywać cokolwiek w jakikolwiek sposób.
A jak już będzie mi się naprawdę nudziło to sobie swój własny język wymyślę. (nie byłbym pierwszy... esperanto)
Przypisanie definicji do danego przedmiotu nie jest prawda absolutna.
To ze nie będziesz miał pojęcia o czym mowie, wynika jedynie z tego ze znajdę się poza systemem kodowym którego używasz na codzień.
Jak będę chicial to mój samochód nazwę osioł i będę na ośle jeździł do pracy.
Ps. Jedynie słowo IDIOTA pozostaje to samo, znaczenie tez nie uległo zmianie... czy to po łacinie 2000 lat temu, czy dziś po polsku.
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl