Amiga forum / Hyde Park / Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze
Czytasz wątek: Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze
-
michalsc
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 20:00
@konrad
@michalsc
Jezeli ktos skompiluje AROS-a w wersji m68k to tak, bedzie to jak najbardziej mozliwe.
No i widzisz, a w haśle Amiga na Wikipedii jak byk stoi, że AROS jest klonem AmigaOS. Niekonsekwencja.
Tylko i wylacznie wedlug Twojej definicji slowa "klon". Jak juz napisalem, slownik jezyka polskiego nie definiuje tego pojecia w odniesieniu do systemu operacyjnego/oprogramowania.
@konrad
@
Skoro jeszcze takiej kompilacji nie ma, oznacza to, ze zapotrzebowanie jest nikle.
Jakoś mnie to nie dziwi. Po co komu klon systemu operacyjnego sprzed 17 lat, gdy na rynku jest nowa wersja uaktualniana kilka razy w roku.
Zgaduje, ze pewna czesc uzytkownikow emulatora WinUAE na pewno by sie ucieszyla.
@konrad
@
Zapewne zgodzimy sie jednak, ze AROS sklonowal API AmigaOS 3.x, czyz nie?
AROS na pewno sklonował/skopiował API AmigaOS 3.x. Nie umiem jednak określić w ilu procentach. Mógłbyś mi to przybliżyć?
Dosc dokladna statystyka (i co najwazniejsze w miare regularnie aktualizowana) znajduje sie tutaj: [url]http://aros.sourceforge.net/introduction/status/everything.php. Warto tylko nadmienic, ze czesc komponentow, jak chociazby cia.resource, nigdy nie osiagnie statusu 100%, poniewaz nie sa one stalym komponentem systemu (pod x86 na przyklad cia.resource nigdy nie powstanie).
@konrad
@
PS. Mozesz mi podac Twoja definicje slowa "klon"? Definicje ze Slownika Jezyka Polskiego nie odnosza sie nijak do oprogramowania.
Napisałem już wyżej, że od systemu będącego klonem AmigaOS 3.x oczekiwałbym, że uruchomi się na tym samym sprzęcie co AmigaOS 3.x i umożliwi uruchomienie tego samego oprogramowania co AmigaOS 3.x.
Jak juz mowilem, SJP nie dostarcza nam jednoznacznej definicji, i pozwala na pewna swobode. Wedlug Twojej definicji AROS nie jest klonem, inni moga miec w tej kwestii odmienne zdanie. Ot, taka zlosliwa niejednoznacznosc.
-
Ziol
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 20:01
@konrad
@Ziol
Oczywiście już podaję źródło: Konrad, post nr.1 A jeszcze dokładniej: jest to cytat z Wikipedii który sam przytoczyłeś ;p
Czyli na poparcie cytatu z Wikipedii podajesz ten sam cytat z Wikipedii? Dobrze Cię zrozumiałem?
Konrad błagam Cię... nie udawaj że nie wiesz o co chodzi Wystarczająco się ośmieszyłeś z Tym cytatem ;D Wystarczy że następnym razem będziesz czytał wszystko dokładnie. Gdybyś zastanawiał się o czym piszesz nie palnąłbyś takiej gafy
Nie czepiaj się mojej logiki skoro u Ciebie nawet z prostym rozumowaniem występują problemy
@konrad
Może przestanę, może nie przestanę. Przypomnę, że obaj wypowiadamy się na mojej stronie.
To, że to Twoja strona nie znaczy wcale, że wszytko co powiesz automatycznie stanie się prawdą
@konrad
Odwrotnie powinno być. Przy haśle MorphOS powinien być wspomniany AmigaOS.
A na czym opierasz to twierdzenie? Polecam przeczytać stosowną informację na Wikipedii abyś dowiedział się jak należy pisać artykuły do encyklopedii.
@konrad
W wypowiedzi "nic dodać, nic ująć" nie było żadnych argumentów ani żadnych opinii.
Bo jak zwykle przyczepiłeś się do pierdoły zamiast odnieść się do meritum sprawy.
@konrad
Klon AmigaOS 3.1 to taki system, który mogę zainstalować na tym samym sprzęcie co system AmigaOS 3.1 i używać na nim tego samego oprogramowania.
No to w końcu mamy zgodność - skoro MOSa można zainstalować na Amidze z kartą PPC (tak jak os3.1) jest to KLON Dziękuję Konradzie że tak ładnie nam to wszystko wyjaśniłeś
-
michalsc
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 20:13
@konrad
Czy AROS jest systemem operacyjnym komputera Amiga?
Byl w dalekiej przeszlosci. Pierwsze wersje AROS-a przypominaly swoja konstrukcja program SetPatch. Na komputery Amiga z procesorem PPC AROS nie powstal z powodu znikomej ilosci tych komputerow na rynku. AROS powstal (dodajmy, ze na wyrazne zyczenie) dziala na Sam440EP oraz na wersji Flex.
Już prędzej MorphOS, bo ten przynajmniej działał na pewnych konfiguracjach Amigi, w jednej ze swoich pierwszych wersji. Oba jednak nie są rozwijane jako system operacyjny dla komputerów Amiga.
@konrad
@
Nie doszukiwalbym sie w tym artykule akcji promocyjnych tudziez innych spiskow.
Dlaczego w haśle Amiga słowo "MorphOS" występuje aż 6 razy, a słowo "AROS" 5 razy? Wyobraź sobie, że fraza "AmigaOS 4" występuje w tym haśle tylko 4 razy. Nie uważasz, że proporcje powinny być zupełnie inne?
Popraw. Wersja angielska tego hasla prezentuje zupelnie inne proporcje
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 20:14
@michalsc
Tylko i wylacznie wedlug Twojej definicji slowa "klon". Jak juz napisalem, slownik jezyka polskiego nie definiuje tego pojecia w odniesieniu do systemu operacyjnego/oprogramowania.
To może skoro nie ma takiego słowa w odniesieniu do systemu operacyjnego to nie powinniśmy go używać?
@
Zgaduje, ze pewna czesc uzytkownikow emulatora WinUAE na pewno by sie ucieszyla.
A co by im to dało? Na odpalenie starych gierek wpływu nie ma, a jeszcze by mogło zmniejszyć kompatybilność, bo wystarczy, że w swoim API nie popełniliście błędów, które popełnili twórcy AmigaOS 3.1 i już niektóre programy zaczną inaczej działać.
@
Dosc dokladna statystyka (i co najwazniejsze w miare regularnie aktualizowana) znajduje sie tutaj: [url]http://aros.sourceforge.net/introduction/status/everything.php. Warto tylko nadmienic, ze czesc komponentow, jak chociazby cia.resource, nigdy nie osiagnie statusu 100%, poniewaz nie sa one stalym komponentem systemu (pod x86 na przyklad cia.resource nigdy nie powstanie).
Całkiem dużo. Szkoda, wielka szkoda, że ta praca nie poszła w rozwój systemu Amigi.
@
Jak juz mowilem, SJP nie dostarcza nam jednoznacznej definicji, i pozwala na pewna swobode. Wedlug Twojej definicji AROS nie jest klonem, inni moga miec w tej kwestii odmienne zdanie. Ot, taka zlosliwa niejednoznacznosc.
Jeśli moja definicja jest zła, a nie ma definicji słownikowej to przestańmy używać tego zwrotu. Napiszmy w haśle gdzieś na dole, że istnieje system AROS, który jest zgodny w 85% na poziomie API z AmigaOS 3.1 i nie jest z nim zgodny na poziomie binarnym.
Ponieważ jesteś deweloperem AROSa to chciałbym, abyś pomógł wyprostować hasło Amiga i AmigaOS. Nie mam nic przeciwko innym platformom, ale niech hasła w encyklopedii nie wprowadzają w błąd.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 20:17
@Ziol
No to w końcu mamy zgodność - skoro MOSa można zainstalować na Amidze z kartą PPC (tak jak os3.1) jest to KLON Dziękuję Konradzie że tak ładnie nam to wszystko wyjaśniłeś
Nie można na Amidze z kartą 68060, 128 MB RAM i kartą graficzną, czyli na pewno nie jest to klon.
Mam rozumieć, że nie pomożesz zmienić hasła "Amiga", żeby nie wprowadzało ludzi w błąd? Trudno, może ktoś inny pomoże.
-
Ziol
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 20:27
@konrad
Nie można na Amidze z kartą 68060, 128 MB RAM i kartą graficzną, czyli na pewno nie jest to klon.
Ale na Amidze z kartą PPC już można czyli co? Pół-klon? Sam widzisz że takie czepianie się pierdół do niczego nie prowadzi.
@konrad
Mam rozumieć, że nie pomożesz zmienić hasła "Amiga", żeby nie wprowadzało ludzi w błąd? Trudno, może ktoś inny pomoże.
Oczywiści że z chęcią pomogę O ile będą to merytoryczne poprawki a nie podyktowane subiektywnymi opiniami - takie i tak odrzucą administratorzy Wikipedii.
-
mguc
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 20:36
@norbi
Jesli sie komus COS nie podoba na wikipedii to NIC nie stoi na przeszkodzie aby to poprawic OSOBISCIE.
Wiesz.. wydaje mi się iż wzięcie się i zrobienie czegoś ot tak, dla samego faktu zrobienia - pewnych osób nie interesuje. Dlaczego ? Bo to nie jest "medialne"... w przeciwieństwie do bardzo twórczego udzielania się na tzw. forum (czyt. trolowanie). Coś w myśl zasady (jeszcze z PRL-u): "Weźmiemy się.. i zrobisz".
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 20:38
@Ziol
Ale na Amidze z kartą PPC już można czyli co? Pół-klon? Sam widzisz że takie czepianie się pierdół do niczego nie prowadzi.
AmigaOS 3.1 nie potrzebuje karty PPC do działania. Mówimy o klonie AmigaOS 3.1.
@
Oczywiści że z chęcią pomogę O ile będą to merytoryczne poprawki a nie podyktowane subiektywnymi opiniami - takie i tak odrzuca administratorzy Wikipedii.
To może zacznijmy od pierwszego zdania:
"Amiga (hiszp. la amiga - przyjaciółka) - popularna marka komputerów produkowanych przez firmę Commodore."
Ponieważ komputery Amiga produkowały różne firmy: Commodore, Amiga Technologies, QuickPack, Eyetech. Pierwsze zdanie hasła jest niefortunne. Proponuję zmianę na:
"Amiga (hiszp. la amiga - przyjaciółka) - popularna marka komputerów osobistych. Pierwszym właścicielem marki była firma Commodore. Po bankructwie Commodore marka została przejęta przez firmę Escom."
Mógłbyś wprowadzić taką zmianę?
-
mguc
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 20:39
@Ziol
Ale na Amidze z kartą PPC już można czyli co? Pół-klon? Sam widzisz że takie czepianie się pierdół do niczego nie prowadzi.
Nie przejmuj się.. AmigaOS4 na takim sprzęcie też nie zadziała. Nie jest więc klonem .. więc jest na takiej samej "pozycji" jak MorphOS.. i AROS.
-
mguc
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 20:42
@konrad
Ponieważ komputery Amiga produkowały różne firmy: Commodore, Amiga Technologies, QuickPack, Eyetech. Pierwsze zdanie hasła jest niefortunne. Proponuję zmianę na:
"Amiga (hiszp. la amiga - przyjaciółka) - popularna marka komputerów osobistych. Pierwszym właścicielem marki była firma Commodore. Po bankructwie Commodore marka została przejęta przez firmę Escom."
Pierwszym ? A czy przypadkiem Commodore nie kupiło od kogoś sprzętu, nazwy i pozostałych praw ?
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 20:42
@michalsc
Pierwsze wersje AROS-a przypominaly swoja konstrukcja program SetPatch.
Nie nadużywałbym w tym przypadku określenia "system operacyjny". W takim układzie jak piszesz AROS poprawiał AmigaOS. Szkoda, że do dzisiaj nie jest rozwijany na tej pierwszej i słusznej zasadzie.
@
Popraw. Wersja angielska tego hasla prezentuje zupelnie inne proporcje
Nie mam konta, ale na pewno któryś z uprzejmych amigowców pomoże. W końcu w tym celu założyłem wątek na forum.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 20:43
@mguc
Nie przejmuj się.. AmigaOS4 na takim sprzęcie też nie zadziała. Nie jest więc klonem .. więc jest na takiej samej "pozycji" jak MorphOS.. i AROS.
Dlatego nikt nie pisze, że AmigaOS 4 jest klonem AmigaOS 3.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 20:45
@mguc
Pierwszym ? A czy przypadkiem Commodore nie kupiło od kogoś sprzętu, nazwy i pozostałych praw ?
Słusznie, powinno się zacząć od Hi-Toro.
-
Ziol
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 20:50
@konrad
"Amiga (hiszp. la amiga - przyjaciółka) - popularna marka komputerów produkowanych przez firmę Commodore."
Ponieważ komputery Amiga produkowały różne firmy: Commodore, Amiga Technologies, QuickPack, Eyetech. Pierwsze zdanie hasła jest niefortunne. Proponuję zmianę na:
"Amiga (hiszp. la amiga - przyjaciółka) - popularna marka komputerów osobistych. Pierwszym właścicielem marki była firma Commodore. Po bankructwie Commodore marka została przejęta przez firmę Escom."
Mógłbyś wprowadzić taką zmianę?
Ale nie uważasz że obecnie jest dobrze:
@
Amiga (hiszp. la amiga – przyjaciółka) – popularna marka komputerów produkowanych przez firmę Commodore. Po bankructwie tego ostatniego, marka ta została przejęta przez firmę Escom, następnie przez Gateway. W końcu wyłoniła się samodzielna firma Amiga INC, która po bankructwie sprzedała wszelkie prawa firmie KMOS. W międzyczasie KMOS zmieniło nazwę na Amiga Inc.
Reszta tego o czym piszesz jest dokładnie wyjaśniona w dalszej części.
-
michalsc
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Nadużycia na Wikipedii w hasłach o Amidze wysłany: 2009-11-04 20:54
@konrad
@michalsc
Tylko i wylacznie wedlug Twojej definicji slowa "klon". Jak juz napisalem, slownik jezyka polskiego nie definiuje tego pojecia w odniesieniu do systemu operacyjnego/oprogramowania.
To może skoro nie ma takiego słowa w odniesieniu do systemu operacyjnego to nie powinniśmy go używać?
Skoro jednak uzywamy takiego okreslenia, mimo ze nie istnieje w slowniku, to moze istnieje potrzeba takowej definicji? Jezyk ktorym sie poslugujemy jest zywy.
@konrad
@
Zgaduje, ze pewna czesc uzytkownikow emulatora WinUAE na pewno by sie ucieszyla.
A co by im to dało? Na odpalenie starych gierek wpływu nie ma, a jeszcze by mogło zmniejszyć kompatybilność, bo wystarczy, że w swoim API nie popełniliście błędów, które popełnili twórcy AmigaOS 3.1 i już niektóre programy zaczną inaczej działać.
Chociazby po to, zeby miec mozliwosc dystrybucji WinUAE razem z systemem. Osoby chcace wiekszej zgodnosci zawsze mialyby mozliwosc dokupienia pakietu "Amiga Forever".
@konrad
@
Dosc dokladna statystyka (i co najwazniejsze w miare regularnie aktualizowana) znajduje sie tutaj: [url]http://aros.sourceforge.net/introduction/status/everything.php. Warto tylko nadmienic, ze czesc komponentow, jak chociazby cia.resource, nigdy nie osiagnie statusu 100%, poniewaz nie sa one stalym komponentem systemu (pod x86 na przyklad cia.resource nigdy nie powstanie).
Całkiem dużo. Szkoda, wielka szkoda, że ta praca nie poszła w rozwój systemu Amigi.
Wiesz jaka byla cala historia i juz raz walkowalismy ten temat na irc-u. Nie ma po co sie powtarzac
@konrad
@
Jak juz mowilem, SJP nie dostarcza nam jednoznacznej definicji, i pozwala na pewna swobode. Wedlug Twojej definicji AROS nie jest klonem, inni moga miec w tej kwestii odmienne zdanie. Ot, taka zlosliwa niejednoznacznosc.
Napiszmy w haśle gdzieś na dole, że istnieje system AROS, który jest zgodny w 85% na poziomie API z AmigaOS 3.1 i nie jest z nim zgodny na poziomie binarnym.
Ponieważ jesteś deweloperem AROSa to chciałbym, abyś pomógł wyprostować hasło Amiga i AmigaOS. Nie mam nic przeciwko innym platformom, ale niech hasła w encyklopedii nie wprowadzają w błąd.
Musze to przemyslec. Do tej pory staralem sie od wszelkich edycji w Wikipedii trzymac z daleka.
PS. W hasle "Amiga" pierwsza wzmianka o systemie AROS jest nieprawidlowa i powinna byc usunieta (akapit dotyczy systemu operacyjnego komputera Amiga). Druga wzmianka:
@
W 1996 roku rozpoczęto prace nad stworzeniem kompatybilnego z AmigaOS 3.1, wieloplatformowego systemu operacyjnego o otwartych źródłach. Projekt AROS najdynamiczniej rozwija się w wersji dla procesorów x86.
jest dosc dobrze umieszczona i w na swoj maksymalnie uproszczony sposob przedstawia geneze powstania AROS-a.
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl