Amiga forum / micro AmigaOne/AmigaOne/AmigaOne X1000/AmigaOne 500 / www.a-eon.com i Amiga One X1000, II
Czytasz wątek: www.a-eon.com i Amiga One X1000, II
-
piotr723
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
www.a-eon.com i Amiga One X1000, II wysłany: 2010-03-25 08:56
Konradzie - nikt nie będzie robic procesora specjalnie dla Amigi. Musimy brac to co jest na rynku.
Jesli rynek sie rozbuja - a na to potrzeba czasu i naprawde dobrych produktów, to wtedy co innego.
Więc nie ma co się przejmowac od kogo wezma procesor, skoro kilka tysiecy procesorow to wystarczajaca ilosc na cala partie produkcji (na rok, dwa?).
Wazne natomiast jest, zeby szybkosc procesora byla na tyle dobra, aby mozna bylo korzystac ze wszystkich nowinek np. odtwarzania video w wyższej rozdzielczoś
ći itd. Poza tym nie można cofac się wstecz. Jeśli ktoś ma PC-ta z 3 GHZ procesorem to nie kupi SAM, bo generalnie niewiele na tym sprzęci podzia[list]ła. , a nie każdy ma kasę ot tak na wydanie.
Co innego nowa Amiga One - zapowiadają się niez[/list]łe parametry, więc ten komputer może by
ć traktowany jako zamiennik innych (puścimy na tym Amiga OS i pewnie Linuxa).
Także 2 GHZ to teraz najmniej, a dalej, wszystko zależy ile się będzie sprzedawać. Potrzeba też więcej modeli low-end z niskimi cenami, ale z lepszymi parametrami niż SAM. Chyba, że cenia Amigi One będzie tak dobra....
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
www.a-eon.com i Amiga One X1000, II wysłany: 2010-03-25 09:05
@piotr723
Konradzie - nikt nie będzie robic procesora specjalnie dla Amigi. Musimy brac to co jest na rynku.
Nie podlega dyskusji.
@
Więc nie ma co się przejmowac od kogo wezma procesor, skoro kilka tysiecy procesorow to wystarczajaca ilosc na cala partie produkcji (na rok, dwa?).
A tu się mylisz i to bardzo mocno. Należy się przejmować od kogo bierzemy procesor właśnie ze względu na to, że rynek Amigi jest mały i nie stać go na nowy projekt płyty głównej co rok czy co dwa lata. Jeśli za rok skończy się obecny procesor to nowy od innego producenta może nie pasować do płyty głównej Amiga X1000 i zajdzie potrzeba zaprojektowania i wdrożenia do produkcji nowej płyty głównej komputera co jest zupełnie nieopłacalne na małym rynku amigowym.
Firma produkująca sprzęt musi się zabezpieczyć na taką ewentualność. Procesor (2 rdzenie, 2 GHz) może być na dzisiaj, ale dobrze mieć przynajmniej zapewnienie producenta, że za rok powinny być w sprzedaży procesory (4 rdzenie, 3 GHz). W przypadku zainwestowania w starą konstrukcję P.A. Semi i kupioną obecnie z zapasów Apple takiej gwarancji nie dostaniesz, bo Apple nie zamierza wracać do PPC.
-
DKnoto
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
www.a-eon.com i Amiga One X1000, II wysłany: 2010-03-25 09:15
@konrad
W przypadku zainwestowania w starą konstrukcję P.A. Semi i kupioną obecnie z zapasów Apple takiej gwarancji nie dostaniesz, bo Apple nie zamierza wracać do PPC.
Możliwe, że dogadali się z Danem i teraz wezmą PA6T z magazynów Appla ale jak Agnilux
zaprojektuje nowy procesor (zaczęli pod koniec 2009, więc na przełomie 2010-2011 będą mieli
nowy) to będzie jak znalazł na kontynuację projektu X1000. Taką mam nadzieję bo procki
Dana są naprawdę świetne
-
piotr723
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
www.a-eon.com i Amiga One X1000, II wysłany: 2010-03-25 13:30
Nikt nie da zapewnienia, że będzie następny procesor i że będzie pasowa[list]ł...w[/list]łaśnie zed względu na to, że rynek Amigi jest ma[list]ły. Sądzę, że nikt nie będzie też projektowa[/list]ł specjalnie procesora dla Amigi, przy obecnym poziomie sprzedaży.
Więc podtrzymuje swoje stanowisko w ca[list]łości - nie ma znaczenia od kogo bierzemy procesor, bo i tak musimy wziąć to co aktualnie się produkuje.
Gdyby by[/list]ło inaczej to równie dobrze móg[list]łby to by
ć procesor 3 Ghz...
Odpowiedź będzie znana jak wyjedzie Amiga One
Osobiście życzę, żeby jednak Amiga sprzedawa[/list]ła się w takich ilościach, żeby op[list]łaca[/list]ło się coś naprawdę mocnego wypuszczać.
Swoją drogą może ktoś ma chę
ć skierować zapytanie do firm w tej sprawie tj. Przy jakiej ilości mogą wyprodukowa
ć procesor wy[list]łącznie dla naszego komputera? Czasem i wielkie firmy udzielają odpowiedzi...
Np. Ja pyta[list]łem Acube czy nie rozważylliby produkcji poza W[/list]łochami i napisali. że tak, ale sądzę, że musia[list]łby wyjść coś nowego i w jakiejś rozsądnej ilości egzemplarzy, żeby np. op[/list]łaca[/list]ło się to robi
ć w Chinach...
-
piotr723
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
www.a-eon.com i Amiga One X1000, II wysłany: 2010-03-25 13:30
Chyba, że rzeczywiście mają dobre kontakty z jedną z firm i więcej informacji o dalszych szybszych procesorach. Ale nawet jeśli ktoś da zapewnienie, że wypuści coś lepszego to na pewno nie dla takiej firmy jak A-EON, bo od ma[/list]łego rynku amigowskiego nikt nie będzie uzaleznia[list]ł czy wyprodukuje coś nowego czy nie, to po prostu musi sie sprzedawać na różne rynki.
-
adam
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:www.a-eon.com i Amiga One X1000, II wysłany: 2010-03-25 15:26
@piotr723
Napisałeś:
@
"Sądzę, że nikt nie będzie też projektował specjalnie procesora dla Amigi, przy obecnym poziomie sprzedaży."
i dalej
@
"Swoją drogą może ktoś ma chęć skierować zapytanie do firm w tej sprawie tj. Przy jakiej ilości mogą wyprodukować procesor wyłącznie dla naszego komputera?"
Widzę tu pewną sprzeczność .
1. Produkcja procesora wyłącznie dla naszego komputera wiązałaby się z jego wcześniejszym zaprojektowaniem specjalnie dla Amigi właśnie.
2. Z kolei wykorzystanie już wcześniej zaprojektowanego procesora nie spełni warunku produkcji tylko dla naszego komputera.
3. Chyba że założymy, że jest zaprojektowany procesor, którego nikt nie chce wdrożyć do produkcji.
W tym ostatnim przypadku jest sens wysłania zapytania, ale prawdopodobna odpowiedź to 10 000 szt. Jest to liczba długo nie do osiągnięcia dla wielkości amigowego rynku.
Zgodzę się z tobą, że nie ma znaczenia od kogo bierzemy procesor, bo i tak musimy wziąć najlepsze (pamiętając o cenie) z tego, co aktualnie się produkuje.
W przyszłości wybór nowego procesora z innej linii może być koniecznością.
Zawsze to będzie kompromis ze względu na specyfikę rynku PPC.
-
radov
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:www.a-eon.com i Amiga One X1000, II wysłany: 2010-03-25 16:32
@adam
W tym ostatnim przypadku jest sens wysłania zapytania, ale prawdopodobna odpowiedź to 10 000 szt. Jest to liczba długo nie do osiągnięcia dla wielkości amigowego rynku.
Myślę, że jest jeszcze gorzej. Poziom 10.000 sztuk to raczej by po względnie normalnej cenie kupić już zaprojektowany (do celów "ogólnych") układ. Zupełnie nowa, nowoczesna, dopasowana konstrukcja to dużo, dużo wyżej. Na przykład Cell: masa kasy i konsorcjum 3 spółek (IBM, Sony i chyba Toshiba)... A-eon przy nich to pyłek...
-
DKnoto
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:www.a-eon.com i Amiga One X1000, II wysłany: 2010-03-25 22:29
@radov
Na przykład Cell: masa kasy i konsorcjum 3 spółek (IBM, Sony i chyba Toshiba)... A-eon przy nich to pyłek...
IBM dla jednego tylko klienta, na jeden tylko komputer, sprzedał 12,960 procesorów PowerXCell za jedyne 125 milionów USD
-
radov
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:www.a-eon.com i Amiga One X1000, II wysłany: 2010-03-25 23:07
Wygląda jakby jeden z moderatorów aw.net, za (do pewnego stopnia) przyzwoleniem Trevora, zaczyna podpuszczać środowisko w stronę kolejnych "łamigłówek", które pojawią się 1.IV Pewnie będzie trzeba odgadnąć co jest żartem (np. cena X1000), a co nie (konfiguracja z 8 CPU na pokładzie) 
-
Piotr Janta
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:www.a-eon.com i Amiga One X1000, II wysłany: 2010-03-28 10:24
@radov
Wygląda jakby jeden z moderatorów aw.net, za (do pewnego stopnia) przyzwoleniem Trevora, zaczyna podpuszczać środowisko w stronę kolejnych "łamigłówek", które pojawią się 1.IV Pewnie będzie trzeba odgadnąć co jest żartem (np. cena X1000), a co nie (konfiguracja z 8 CPU na pokładzie)
Interesujace jest równize to :
Quote:
ok. i'll have a go. the first member to complete the puzzle (or series of puzzles) wins an X1000.
Very puzzling!
TrevorD
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:www.a-eon.com i Amiga One X1000, II wysłany: 2010-03-29 12:37
@adam
W tym ostatnim przypadku jest sens wysłania zapytania, ale prawdopodobna odpowiedź to 10 000 szt. Jest to liczba długo nie do osiągnięcia dla wielkości amigowego rynku.
Znając historię ostatnich lat, można wątpić czy ta liczba jest do osiągnięcia, natomiast myślę że A-EON & Hyperion tak naprawdę liczą na dużo większą sprzedaż. Myślę że rynkiem zbytu nie są dla nich głównie ludzie interesujący się obecnie Amigą, ale ogólnie całe środowisko które z jakiś względów nie chce architektury x86. Pytanie tylko czy uda się ich dobrym marketingiem i porządnymi aplikacjami typu FF, OO czy Gimp przyciągnąć do Amigi. Robienie kompletnego markowego kompa, dla jedynie kilku tysięcy klientów byłoby strzałem w stopę.
-
adam
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:www.a-eon.com i Amiga One X1000, II wysłany: 2010-03-29 15:31
Wg mnie liczba do osiągnięcia jest trudna z kilku powodów.
1. Sprzęt prawdopodobnie będzie produkowany małymi partiami (tak jak to robiła A-Cube) - jest to lepsza opcja dla producenta (nie wymaga zamrożenia dużych środków finansowych).
Co powoduje, że nikomu się nie chce/nie opłaca stworzyć lepszego oprogramowania (perspektywa sprzedaży w pierwszym rzucie kilkudziesięciu/kilkuset szt - więcej może kiedyś...za rok, za dwa - w miarę jak "kapie" sprzedaż sprzętu).
Nie ma sytuacji, która wymusiłaby/sprowokowała pojawienie się nowego software - a za taka sytuację uważam pojawienie się hardware w ilości kilku tysięcy szt.
2. Mamy czasy, że każdy ma w domu PC/Mac + laptop, niektórzy jeszcze konsolę. Fizycznie nie ma miejsca na jeszcze jeden komputer. Alternatywne systemy na PC działają na tym samym sprzęcie co Windows - tu jest inaczej.
Każda osoba która kupi X1000 będzie musiała z czegoś zrezygnować - nie da się użytkować kilku komputerów jednocześnie (przynajmniej dla mnie to bez sensu). Jest rzesza ludzi posiadających rozbudowane klasyki, a także całkiem niedawno kupione SAM. Dla tych osób nowy sprzęt musiałby być "ekstra" - od strony software (przynajmniej w bliskiej perspektywie).
W tej sytuacji tylko dopracowany komputer - także od strony oprogramowania - ma szansę.
Nawet Linuks - przecież od początku darmowy - stał się popularny dopiero po pojawieniu się "normalnej" przeglądarki, pakietu typu office i t.p.
@
Myślę że rynkiem zbytu nie są dla nich głównie ludzie interesujący się obecnie Amigą, ale ogólnie całe środowisko które z jakiś względów nie chce architektury x86. Pytanie tylko czy uda się ich dobrym marketingiem i porządnymi aplikacjami typu FF, OO czy Gimp przyciągnąć do Amigi. Robienie kompletnego markowego kompa, dla jedynie kilku tysięcy klientów byłoby strzałem w stopę.
O, to mamy takie samo zdanie
Myślę, że wnioski z pierwszej AmigaOne zostały wyciągnięte:
- będzie kompletny komputer (a nie płyta główna)
- dostosowany AmigaOS dostępny w dniu premiery ze sprzętem (a nie prerelease przez 5 lat)
- wniosek z pkt.1 i 2 (wyżej) - Hyperion i A-Eon postarają się, żeby pojawiło sie lepsze oprogramowanie, które podniesie sprzedaż X1000
Czy może być lepiej?
-
Jaszczur
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:www.a-eon.com i Amiga One X1000, II wysłany: 2010-03-29 15:50
@adam
2. Mamy czasy, że każdy ma w domu PC/Mac + laptop, niektórzy jeszcze konsolę.
Nie każdy. Ja mam parę Amig + netbooka. Dużo ludzi ma tylko laptopa (oni nie chcą sprzęu stacjonarnego). Sporo też jest ludzi, którzy mają albo bardzo starego PC, albo nie mają wogóle komputera.
Moje wtrącenie niewiele zmienia, ale chciałem tylko zaznaczyć, że nie każdy ma tak jak myślisz. Myślę, że nawet sformułowanie "prawie każdy" byłoby nadużyciem.
Osobiście myślę, że A-Eon ma już grupę klientów na A1X1000, ale się tym nie chwali.
-
adam
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:www.a-eon.com i Amiga One X1000, II wysłany: 2010-03-29 16:22
Ja wiem, czy to nadużycie z mojej strony? Patrzyłem pod kątem ludzi, którzy mogliby rozważyć zakup X1000.
Tylko wtedy moje twierdzenie jest prawdziwe - bo statystycznie, to i więcej niż połowa ludzi na świecie nawet nie widziała komputera
Rozważamy, jak podnieść sprzedaż X1000, jaki jest pomysł na sukces, czego oczekują ludzie i t.d.
Grupy, które wymieniłeś - ludzie, którzy mają:
a. parę Amig + netbooka
b. mają tylko laptopa (i nie chcą sprzętu stacjonarnego)
c. mają bardzo starego PC
d. nie mają wogóle komputera
Podałeś skrajności ( w realu znam tylko 2 ostatnie).
Zastanówmy się nad tymi ludźmi - w kontekście ewentualnego kupna nowej Amiga One:
a. ewentualnie są zainteresowani kupnem (coby się nawet zgadzało
b. nie są zainteresowani
c. prawdopodobnie ich nie stać lub nie maja takiej potrzeby
d. skoro w 2010 nie mają komputera, raczej zostawmy ich w spokoju
@
Osobiście myślę, że A-Eon ma już grupę klientów na A1X1000, ale się tym nie chwali
Też mam takie zdanie, ale to nie będzie duże zamówienie.
W każdym razie opieranie rynku tylko na obecnych amigowców jest wg mnie bez sensu.
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
www.a-eon.com i Amiga One X1000, II wysłany: 2010-03-30 00:37
Jest jeszcze jedna grupa, może w Polsce niezbyt liczna, ale uwzględniając fakt iż nawet po 4 latach wciąż wspierana przez firmy piszące software dalej dosyć zauważalna.
Rozważając różne za i przeciw nie można pominąć i tego że w czasie gdy wchodziła na rynek stara AONE użytkownik nawet nie będący fanboyem Maca, który chciał mieć komputer z prockiem innym niż X86, np. powiedzmy taki Linus Torwalds wybór miał oczywisty - jabol. Dziś jednak od strony hardwaru nie jest to żadna alternatywa, a na jedyną nową i zarazem w miarę nowoczesną wyrasta właśnie X1000
.
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl