eXec.plMAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA
MAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA

sobota, 17. kwietnia, 2021, 10:31

Amiga forum / Klony Amigi / Nowy SAM 460EX

Czytasz wątek: Nowy SAM 460EX

radov
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Nowy SAM 460EX wysłany: 2010-11-19 18:53

@Przemek

[i]....Radeon 4650 should max out the Sam460's 4 lane slot so most double slot cards would be a waste anyway. [/i]




To zdanie nie jest prawdziwe. Procesor rzeczywiście znacznie ograniczy wydajność karty - ale 4 linie w PCI-e? Minimalnie.
Oto link do jednego z testów. 8% spadek wydajności przy zmianie z PCI-e x16 do x4 dla GF480!
Wprawdzie są to testy dla PCI-e v2 (2x większa wydajność niż PCI-e w Sam), ale w sieci jest kilka innych, podobnych testów. W jednym z nich bodajże R5850 dopiero przy prędkości x1 odnotował 40% spadek!
Przy x2 (odpowiednik x4 w Sam) była to mniejsza strata - która dla kart pokroju R4770 będzie jeszcze bardziej pomijalna.

Nie zapominajmy też, że jeśli gra "zmieści się" w pamięci karty - to prędkość złącza nie będzie mieć w praktyce znaczenia...

Odpowiedz

amig_os
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Nowy SAM 460EX wysłany: 2010-11-19 19:32

@radov

[i] Nie zapominajmy też, że jeśli gra "zmieści się" w pamięci karty - to prędkość złącza nie będzie mieć w praktyce znaczenia...



[/i]

Dlatego warto kupić kartę z 1 GB pamięci.

PS.
Coś dla fanów ArchiwumX i AmigaONE X1000 i z dedykacją Trevora:
http://jpv.wmhost.com/SakuPikkujoulut2010/000003.jpg

Odpowiedz

amig_os
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Nowy SAM 460EX wysłany: 2010-11-19 19:55

http://www.acube-systems.biz/download/Sam460ex_EndUserManual_v0.9.pdf

(...) when using a PCI-Express graphic card, we suggest to use a Radeon HD2400 or newer
models. Older models like X600, X800 are not fully compatible with the Sam460ex and may
not work. Some X1550 cards are reported to work OK. (...)

Warto kliknąć w poniższy link w celu dobrania karty (RadeonHD 2xxx - 4xxx) pod względem wydajności, ilości pamięci oraz rodzaju chłodzenia:
http://www.asus.com.pl/AllProducts.aspx?PG_ID=r3EWBZcGQvxHvrb4





Odpowiedz

DRACOX
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Nowy SAM 460EX wysłany: 2010-11-20 04:18

@radov
@Przemek

[i]....Radeon 4650 should max out the Sam460's 4 lane slot so most double slot cards would be a waste anyway. [/i]




To zdanie nie jest prawdziwe. Procesor rzeczywiście znacznie ograniczy wydajność karty - ale 4 linie w PCI-e? Minimalnie.
Oto link do jednego z testów. 8% spadek wydajności przy zmianie z PCI-e x16 do x4 dla GF480!
Wprawdzie są to testy dla PCI-e v2 (2x większa wydajność niż PCI-e w Sam), ale w sieci jest kilka innych, podobnych testów. W jednym z nich bodajże R5850 dopiero przy prędkości x1 odnotował 40% spadek!
Przy x2 (odpowiednik x4 w Sam) była to mniejsza strata - która dla kart pokroju R4770 będzie jeszcze bardziej pomijalna.

Nie zapominajmy też, że jeśli gra "zmieści się" w pamięci karty - to prędkość złącza nie będzie mieć w praktyce znaczenia...


zapewne chodzi Ci o test z techpowerup
http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/HD_5870_PCI-Express_Scaling/25.html

Testowali tu radeona 5870 w skalowaniu Pcie 2.0 . Przy 1x osiągnał tylko 73-77% swojej mocy Przy szynie 4x było to już 95-96% . Jako że Sam460 ma standard 1.0 a nie 2.0 to w teori jej wynik znalazłby sie pomiędzy 1x 2.0 a 4x 2.0. Czyli to gniazdo miało by niewielki wpływ na spowolnienie takiego potworka. W skrócie nie spowolnilo by to zadnego radeona serii HD4 (poza dwuprocesorowym 4870x2, choc pewnie i jego też nie) czy tez 5770 (ciut slabszy odpowiednik 4870 !), ani modeli 5830 i 5850 . Idąc dalej, to gniazdo pewnie nie bylło by waską szyna dla nastepców radeonów ze środkowej polki 57xx opartych na najnowsztym gpu Barts PRO i Barts XT (6850 i 6870). Ograniczyć potrafiło by dopiero następców 5870 , Caymana i Antilesa (HD6950/6970/6990)

@amig_os


Dlatego warto kupić kartę z 1 GB pamięci.



Mało który radeon HD4 miał 1GB ramu (poza potworkami dla hipermarketow, gdzie klienci myąlą, że im wiecej giga na karcie tym lepsza), HD4 czy odpowiadające im GF8,9 nie miały az tyle pary by potrafily realnie wykorzystac więcej niż 512MB

Odpowiedz

amig_os
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Nowy SAM 460EX wysłany: 2010-11-20 07:07

@DRACOX

Mało który radeon HD4 miał 1GB ramu (poza potworkami dla hipermarketow, gdzie klienci myąlą, że im wiecej giga na karcie tym lepsza), HD4 czy odpowiadające im GF8,9 nie miały az tyle pary by potrafily realnie wykorzystac więcej niż 512MB







Obecne minimum dla kart graficznych RadeonHD PCIe jest 512MB lecz już stosuje się 1 GB.
W modelach PCI RadeonHD 4350 jest montowane 256 MB - taką kartę otrzymał od eXeca i polskich czytelników Hans (autor sterownika RadeonHD dla AmigaOS4.x).

W chwili obecnej RadonaHD 3450 ASUS Silent PCI-e (CHODZENIE PASYWNE) jest bez problemu dostępny w wersji 512Mb i 1GB Mb.
Karty posiadają DVI, D-Sub, HDMI - charakteryzują się bardo wysoką jakością wykonania pod względem estetyki i jakości użytych elementów.

- RadeonHD 4350 SILENT - 512 Mb - Low Profile - 135 zł
http://allegro.pl/asus-radeon-hd-4350-silent-512mb-ddr2-lowprofil-i1321835621.html

- RadeonHD 4350 SILENT - 1GB - 175 zl
http://allegro.pl/asus-hd4350-1gb-silent-gwpa-fv-4350-htpc-express-i1326631720.html

PS.
Co do wykorzystania pamięci to zobaczymy, jednak lepiej mieć karte z jak największą iloscia pamięci niż męczyć się na Radeonie z 32 MB
AmigaOS4 jako jedyny potrafi wykorzytać (w niektórych modelach) Radeon 9xxx PCI 256MB pamięci.

Odpowiedz

radov
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Nowy SAM 460EX wysłany: 2010-11-20 13:08

@DRACOX
zapewne chodzi Ci o test z techpowerup




Tak to ten
Karta pokroju R4770 powinna działać w Sam bez widocznego narzutu powodowanego przez złącze.
Ważne żeby była 1 slotowa i miała dodatkowe zasilanie. R4770 potrzebuje do 80W energii, a PCIe v1 jest w stanie dostarczyć 75W. Jest to istotne bo kilku producentów wypuściło pasywne modele bez dodatkowego złącza na zasilanie.
A jak się okaże, że implementacja PCI-e przez ACube dostarcza nie 75W, a np. 68W - to byłoby już problemem.

Prawdziwym problemem będzie jednak relatywnie słaby CPU. Jak argumentowałem na aw.net - na pewno znajdą się gry, które pozwolą wykorzystać cały potencjał Radeona 4770 na Sam460ex. Są jednak takie, które będą bardzo ograniczane przez CPU. Wprawdzie nie zobaczymy ich na Amidze pewnie przez najbliższe 10 lat, ale warto być świadomym ograniczeń. Odpowiedni test: tutaj. Pamiętajmy, że PPC460ex jest duuużo (z 50x jak napisał Crisot )) wolniejsze od 1 rdzenia Core i7

Odpowiedz

DRACOX
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Nowy SAM 460EX wysłany: 2010-11-20 15:40

@amig_os

W chwili obecnej RadonaHD 3450 ASUS Silent PCI-e (CHODZENIE PASYWNE) jest bez problemu dostępny w wersji 512Mb i 1GB Mb.
Karty posiadają DVI, D-Sub, HDMI - charakteryzują się bardo wysoką jakością wykonania pod względem estetyki i jakości użytych elementów.




to sa wlasnie te karty do hipermarketow karta nie ma tyle pary by obsluzyc tekstury zajmujace wiecej niz 256MB, ale na karcie jest 1 lub 2 GB , bo takie cos w ciskaja w mediamarkcie pod chaslem "KArta DZIFORS 2GIGA!", najczesciej takie karty maja tez jakaś przycietą szyne w stylu 64bit, pamięci z demobilu - gddr2 i radośnie niskie takty. co do chlodzen pasywnych. pozwol ze sie nie bede szerzej wypowiadał , milem kilka kart na pasywniakach i albo do niczego sie nie nadaja, albo wydajnosc pasywnego chlodzenia jest na "styk".

Ciekwasza byla by obsluga radeonow HD5, dzialajaą w oparciu o ten sam sterownik co serie 2,3,4 , ale podstawową rożnicą jest proces technologiczny 40nm (mniej pradu, mniej ciepla)

Odpowiedz

amig_os
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Nowy SAM 460EX wysłany: 2010-11-20 16:44

@DRACOX
@amig_os

W chwili obecnej RadonaHD 3450 ASUS Silent PCI-e (CHODZENIE PASYWNE) jest bez problemu dostępny w wersji 512Mb i 1GB Mb.
Karty posiadają DVI, D-Sub, HDMI - charakteryzują się bardo wysoką jakością wykonania pod względem estetyki i jakości użytych elementów.




to sa wlasnie te karty do hipermarketow karta nie ma tyle pary by obsluzyc tekstury zajmujace wiecej niz 256MB, ale na karcie jest 1 lub 2 GB , bo takie cos w ciskaja w mediamarkcie pod chaslem "KArta DZIFORS 2GIGA!", najczesciej takie karty maja tez jakaś przycietą szyne w stylu 64bit, pamięci z demobilu - gddr2 i radośnie niskie takty. co do chlodzen pasywnych. pozwol ze sie nie bede szerzej wypowiadał , milem kilka kart na pasywniakach i albo do niczego sie nie nadaja, albo wydajnosc pasywnego chlodzenia jest na "styk".

Ciekwasza byla by obsluga radeonow HD5, dzialajaą w oparciu o ten sam sterownik co serie 2,3,4 , ale podstawową rożnicą jest proces technologiczny 40nm (mniej pradu, mniej ciepla)




Masz racje, ale wszystko co piszesz dotyczy Windows. W świecie AmigaOS niedawno byliśmy na etapie Ati Radeon 9xxx (r200). Obsługa ATI RadeonHD jest dopiero malutkim kroczkiem ku normalizacji. Czeka nas jeszcze dużo pracy zanim AmigaOS wykorzysta w 99,99% ATI RadeonHD 3450. Trzymnajmy kciuki za Hyperion, A-Eon i Hansa.


Odpowiedz

Przemek
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Nowy SAM 460EX wysłany: 2010-11-20 16:56

[i]....na pewno znajdą się gry, które pozwolą wykorzystać cały potencjał Radeona 4770 na Sam460ex[/i]

Mnie gry na Ami kompletnie nie interesują. Mam od tego PS i telewizor. A w ogóle cóż to mogą być za gry w prównaniu z PS3 )
Zabawa pod WB, Blender, programy graficzne. Oto co mnie interesuje...no i jak najmniejsza, cicha obudowa (patrz karty lowprofile, pasywne).

Odpowiedz

DRACOX
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Nowy SAM 460EX wysłany: 2010-11-20 19:33

@amig_os

Czeka nas jeszcze dużo pracy zanim AmigaOS wykorzysta w 99,99% ATI RadeonHD 3450. Trzymnajmy kciuki za Hyperion, A-Eon i Hansa.




tu nawet nie chodzi o gry . ale o takie bajerki jak: Eyefinity(praca na 6 monitorach przy jednej karcie), UVD2, UVD3 (sprzetowe dekodowanie mepegów, h264 etc) mniejszy pobor pradu i mniejsze temperatury w nowych seriach. czy nawet wydajnosc w open cl. jak/jezeli powstal by sterownik i aplikacje (konwertery wideo etc)

@radov
na pewno znajdą się gry, które pozwolą wykorzystać cały potencjał Radeona 4770 na Sam460ex.



wątpie. HD4770 wciąż daje sobie radę w 1920x1080 w tytulach takich jak Mass Effect 2, modern warfare 2 czy starcraft 2 . raczej zle skodowane pozycje dadza rade osiagnac granice slabych sterowników (tak jak teraz gdzie q3 ma ledwo 30fps na 9000pro)

Odpowiedz

pawelini
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Nowy SAM 460EX wysłany: 2010-11-20 21:45

Np to co sie dzieje z cywilizacja V to sa jakies jaja :> Tak zbugowanej i przede wszystkim wolnej graficznie gry nie widzialem w zyciu. Prosze sie wiecej nie smiac ze ktos wypuszcza wersje alfa jakiegokolwiek produktu Civ v na tym etapie ma stabilnosc taka ze nie powinna w ogole sie ukazac Za to dowalili z wymaganiami... minimum dual core optimum quad i karty pod dx 10 11. A na quadzie i gf9800gtx gra kuleje z powodu niedopracowania. Ostro! Ale jako fan gatunku... trzeba grac!

Odpowiedz

ITU
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Nowy SAM 460EX wysłany: 2010-12-27 21:48

@pawelini

Nie masz racji.
Golutka amiga 4000 z marnym 030 ec:
[url]http://allegro.pl/amiga-4000-ec-030-amiga-i1312139707.html
Pojdzie za cene 3 minimakow zaklad ?




No jednak nie tak łatwo upłynnić starą Amigę, choćby to była A4k. W tej chwili znów jest do wzięcia, ale chętnych brak. Zresztą to nie jedyna A4k, która nie może znaleźć nabywcy. Sam się ostatnio zastanawiam nad kupnem A4k, ale nie mogę się zdecydować. Jutro mam zamiar nabyć Sam440 i wrócić do aktywnego amigowania. Jeszcze gdyby dostępny był pakiet OpenOffice to było by git.

Odpowiedz

tchomasz
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Nowy SAM 460EX wysłany: 2011-01-09 18:27

Witam,

Coś wiadomo na temat terminu dostępności płyty, bo jakoś się cicho zrobiło.

Odpowiedz

radzik
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Nowy SAM 460EX wysłany: 2011-01-09 16:19

Rada jest jedna, sprzedać na zachodzi. Tam pójdzie od ręki i za dobre pieniądze. Polska to kraj handlu gołymi A500/1200.

Odpowiedz

mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Nowy SAM 460EX wysłany: 2011-01-09 19:04

@DRACOX


Ciekwasza byla by obsluga radeonow HD5, dzialajaą w oparciu o ten sam sterownik co serie 2,3,4 , ale podstawową rożnicą jest proces technologiczny 40nm (mniej pradu, mniej ciepla)




Akurat podawany tutaj kilkakrotnie Radeon HD 4770 (recenzja) stosunkowo późno debiutował na rynku, dzięki czemu też jest wykonany w procesie 40nm, czym nie może się pochwalić HD 4870, a nawet HD 4890. Dodatkową zaletą tej serii, w przeciwieństwie do serii 48xx jest fakt iż niektóre modele są jeszcze wyposażone w standardowe gniazdo VGA (Hans wspominał że z obsługą DVI są jeszcze jakieś problemy, choć podobno DVI-I działa). W zasadzie miusem jest mniejsza ilość SPU 640 wobec 800 dla serii HD 4800. Z drugiej strony to 2 razy więcej niż dla Radeonów HD 46xx i osiem razy więcej niż dla HD 4350 - 4550. Zresztą nie wiadomo czy ta akurat cecha w przypadku naszego ubogiego środowiska 3D będzie miała kluczowe znaczenie, natomiast to co miało dotychczas znaczenie czyli taktowanie rdzenia i pamięci wygląda w tym modelu również dobrze (lepiej niż dla Radeona HD 4850). Jeśli jesteśmy już przy pamięci, to warto zaznaczyć że Radeon HD 4770 jest przystosowany do pamięci typu GDDR5 podczas gdy wszystkie karty do 4650 i niemal wszystkie HD 4670 (dwie firmy zdecydowały się na wypuszczenie tych kart z GDDR 4, ale trudno je już dziś dostać), mają pamięć DDR 3 lub 2.
Reasumując nie wiem czy fizycznie Radeon HD 4770 zadziała z SAM 460, jednak jeśli by tak było warto poważnie wziąc go pod uwagę, natomiast bez dwóch zdań karta ta wydaje się jedną z ciekawszych rozwiązań do rozważenia dla X1000.

Odpowiedz

« poprzednia 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 następna »

AmigaOS.pl