Amiga forum / Hyde Park / Wsparcie "niebieskich"
Czytasz wątek: Wsparcie "niebieskich"
-
Ziol
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Wsparcie "niebieskich" wysłany: 2011-01-25 22:05
@mufa
Razem wychodzi mi 4342 ludzi którzy zdecydowali się pobrać te stery. Dodam tylko że AmigaOS ma sterowniki do około 20 różnych kkart muzycznych, nie wszystkie jednak miały szczęście trafić na OS4Depot
Też uważam, że biorąc pod uwagę liczbę użytkowników wszystkich platform pod OS4.0 i 4.1, może to być przybliżony wynik.
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Wsparcie "niebieskich" wysłany: 2011-01-25 14:53
@Ziol
@konrad
To nie są wnioski.
A więc jeszcze raz:
@konrad
Dlaczego wydanie MorphOSa na tanie komputery Apple nie przyczyniło się do zmiany trendu
Wniosek:
@adam
Może po prostu większa dynamika nie jest możliwa - rynek niszowy i dosyć specyficzny (baza potencjalnych użytkowników maleje a nie rośnie).
Wniosek 2:
@adam
...rośnie też liczba użytkowników wersji demo (która w światku AmigaOS nie ma odpowiednika).
W moim mniemaniu przytoczony przykład wyczerpuje definicję słowa "wniosek". Nie uważasz?
Mam takie pytanie czy jeśli pobiorę demo gry Heroes Might & Magic ale nie zdecyduję się jej kupić, można mnie będzie uznać za prawdziwego użytkownika tej gry? Jeśli pobiorę i obejrzę zwiastun Powrotu Jedi i na tym poprzestanę, czy będę mógł się uważać za prawdziwego widza gwiezdnej sagi? Proszę nie rozśmieszajcie mnie z tymi "użytkownikami wersji demo", albo ktoś jest przekonany do danego produktu i wykłada na niego pieniądze, albo dany produkt nie miał argumentów aby go do tego przekonać i taki człowiek najzwyczajniej w świecie ma go głęboko gdzieś. Dziwię się bardzo że niebiescy co rusz podnoszą tę kwestię, czym tu się chwalić że aż tak wielu ludzi MorphOS do siebie nie przekonał? No nic w zasadzie dyskutujemy teraz na portalu amigowym, więc rzeczywiście jest to super wiadomość.
Jeszcze w kwestii tych 200 - 300 "nowych userów", czemu obserwując wypowiedzi choćby na rodzimym PPA mam wrażenie że lwia część, nie zdziwiłym się gdyby to była nawet i połowa tych nowych użytkowników maków, to ludzie którzy już wcześniej kupili MOSa dla Pegasosa. Tylko a propos dalszych wniosków sugerujących że przecież ich wysłużone Pegi poszły dalej do ludzi radzę rozważyć jedną kwestię. Czy takiego używanego Pegasosa kupi:
a) Osba zainteresowana MorphOSem mająca do wyboru dwa trzy razy tańszego maka?
b) Osoba zainteresowana AmigaOS 4, mająca do wyboru praktycznie niedostępną na rynku A1, lub dwa razy droższą i dwa razy mniej wydajną SAM?
Odpowiedź nasuwa się jednoznaczna, w związku z tym faktyczna liczba nowych userów jest mniejsza od tego co pokazuje wykres.
-
Ziol
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Wsparcie "niebieskich" wysłany: 2011-01-25 22:05
@mufa
Mam takie pytanie czy jeśli pobiorę demo gry Heroes Might & Magic ale nie zdecyduję się jej kupić, można mnie będzie uznać za prawdziwego użytkownika tej gry? Jeśli pobiorę i obejrzę zwiastun Powrotu Jedi i na tym poprzestanę, czy będę mógł się uważać za prawdziwego widza gwiezdnej sagi?
Porównanie niezbyt trafione gdyż uściślając to właściwie nie jest wersja demo w potocznym rozumowaniu. Nie jest w żaden sposób ograniczona funkcjonalnie a tylko czasowo.
Ale nie o to chodzi - ja chciałem tylko przytoczyć "wnioski" adama które konrad przeoczył. Nie dyskutuję z nimi. Od początku przytaczam tylko liczbę zarejestrowanych użytkowników.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Wsparcie "niebieskich" wysłany: 2011-01-25 17:00
@Ziol
Może po prostu większa dynamika nie jest możliwa - rynek niszowy i dosyć specyficzny (baza potencjalnych użytkowników maleje a nie rośnie).
Czyli jeśli dobrze zrozumiałem na rynku niszowym cena sprzętu nie wpływa na dynamikę sprzedaży? Dość ciekawy wniosek. Czy nie było przypadkiem tak powiedziane, że tani sprzęt dla Mos miał spowodować wzrost zainteresowania tym systemem? Czy jeśli słuszny jest wniosek Adama, że cena sprzętu nie wpływa na dynamikę sprzedaży to czy przypadkiem mos team nie strzelił sobie w kolano zatrzaskując drzwi przed potencjalnymi wytwórcami nowego sprzętu?
Inne pytanie. Jeśli dynamiki sprzedaży mosa nie podnosi tani sprzęt, nie podnosi jej również nowa wersja systemu z większymi możliwościami. To co jest w stanie w przyszłości to zmienić? Czy np. znana marka, typu "AmigaOS", byłaby w stanie zwiększyć dynamikę sprzedaży tego systemu?
-
adam
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Wsparcie "niebieskich" wysłany: 2011-01-25 17:05
@mufa
W kontekście szacunkowej liczby (4342).
Tok myślenia jak najbardziej słuszny, tylko
@
ten sam user AmigaOS 4, mógł po pewnym czasie zmienić kartę muzyczną, bądź używać jednocześnie wbudowanej dźwiękówki
Często przyczyna bardziej prozaiczna - sam pobierałem je kilkukrotnie, i przypuszczam że nie byłem odosobniony. Na samym początku (kilka razy) po formacie dysku (ze względu na kłopoty z pendrive na USB po prostu ściągałem - pliki sa niewielkie objętościowo). Ostatecznie sama instalacja OS też jest szybka, i na początku, jak człowiek dużo walczy ze sprzętem i dużo eksperymentuje z utilkami, ściąga się niektóre rzeczy po kilka razy.
Wg mnie każdy z nas może tylko szacować - różnymi metodami - prawdę zna tylko Hyperion.
-
adam
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Wsparcie "niebieskich" wysłany: 2011-01-25 17:15
@mufa
@
Mam takie pytanie czy jeśli pobiorę demo gry Heroes Might & Magic ale nie zdecyduję się jej kupić, można mnie będzie uznać za prawdziwego użytkownika tej gry?
Jest zasadnicza różnica - demo gry miałbyś bardzo okrojone. Natomiast demo tego systemu ma jedynie ograniczenie czasowe (po pół godzinie system drastycznie zwalnia). Biorąc pod uwagę hobbystyczne zastosowanie - powiedzmy "pobawić się" godzinkę w "amigowca" - 2 resety to żadna uciążliwość. Oczywiście mogę się mylić.
@
Jeszcze w kwestii tych 200 - 300 "nowych userów", czemu obserwując wypowiedzi choćby na rodzimym PPA mam wrażenie że lwia część, nie zdziwiłym się gdyby to była nawet i połowa tych nowych użytkowników maków, to ludzie którzy już wcześniej kupili MOSa dla Pegasosa. Tylko a propos dalszych wniosków sugerujących że przecież ich wysłużone Pegi poszły dalej do ludzi radzę rozważyć jedną kwestię. Czy takiego używanego Pegasosa kupi:
a) Osba zainteresowana MorphOSem mająca do wyboru dwa trzy razy tańszego maka?
b) Osoba zainteresowana AmigaOS 4, mająca do wyboru praktycznie niedostępną na rynku A1, lub dwa razy droższą i dwa razy mniej wydajną SAM?
Odpowiedź nasuwa się jednoznaczna, w związku z tym faktyczna liczba nowych userów jest mniejsza od tego co pokazuje wykres.
Pegasos obecnie jest atrakcyjny jedynie dla użytkowników AmigaOS. Jest prawdą, że niektórzy mają zarejestrowany system na kilku maszynach, ale takie przypadki są również wśród użytkowników AmigaOS.
Generalnie twój wniosek, jakoby liczba nowych userów jest mniejsza od tego co pokazuje wykres nie wnosi nic nowego - tak samo jest w AmigaOS.
Przyjęliśmy jako kryterium wzrostu liczbę sprzedanych licencji, i wg tego wzrost jest.
-
adam
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Wsparcie "niebieskich" wysłany: 2011-01-25 17:42
@konrad
@
Czyli jeśli dobrze zrozumiałem na rynku niszowym cena sprzętu nie wpływa na dynamikę sprzedaży? Dość ciekawy wniosek. Czy nie było przypadkiem tak powiedziane, że tani sprzęt dla Mos miał spowodować wzrost zainteresowania tym systemem? Czy jeśli słuszny jest wniosek Adama, że cena sprzętu nie wpływa na dynamikę sprzedaży to czy przypadkiem mos team nie strzelił sobie w kolano zatrzaskując drzwi przed potencjalnymi wytwórcami nowego sprzętu?
Obniżenie ceny produktu normalnie zawsze podnosi sprzedaż. I ten wykres pokazuje, że wypuszczenie systemu na tani sprzęt + bezpłatne update jest gwarantem nieprzerwanego wzrostu. Jednak różnica między rynkiem niszowym a normalnym jest taka, że niszowy szybko się nasyca. Dlatego jeszcze tańsze maki i jeszcze lepszy system niewiele zmienią sytuację. Po prostu musi być napływ nowych osób do tej niszy - czyli byłych amigowców-klasykowców, którzy bawili Amigą się kiedyś, lata temu. Osobiście uważam, że ten wzrost będzie pomału wyhamowywał.
Co się tyczy "strzału w kolano" - być może. Jednak istotnym czynnikiem sprzyjającym jest zbudowanie społeczności wiernych użytkowników, i to im się udało. Pozostaje otwarte pytanie, na ile oni pozostaną wierni
(w kontekście perspektywy zakupu - kiedyś - nowego, dużo droższego sprzętu pod system).
@
Inne pytanie. Jeśli dynamiki sprzedaży mosa nie podnosi tani sprzęt, nie podnosi jej również nowa wersja systemu z większymi możliwościami. To co jest w stanie w przyszłości to zmienić? Czy np. znana marka, typu "AmigaOS", byłaby w stanie zwiększyć dynamikę sprzedaży tego systemu?
No właśnie. Przy całej mojej sympatii do różnych alternatyw (nie tylko amigowych) - marka tego systemu jest słaba. Dynamikę mogłaby poprawić wypuszczenie na ten sam sprzęt co AmigaOS, ewentualnie opracowanie wersji na urządzenia przenośne? Tańszy i lepszy nowy sprzęt? Sam nie wiem, to nie jest mój problem.
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Wsparcie "niebieskich" wysłany: 2011-01-25 17:46
@adam
@mufa
@
Mam takie pytanie czy jeśli pobiorę demo gry Heroes Might & Magic ale nie zdecyduję się jej kupić, można mnie będzie uznać za prawdziwego użytkownika tej gry?
Jest zasadnicza różnica - demo gry miałbyś bardzo okrojone. Natomiast demo tego systemu ma jedynie ograniczenie czasowe (po pół godzinie system drastycznie zwalnia). Biorąc pod uwagę hobbystyczne zastosowanie - powiedzmy "pobawić się" godzinkę w "amigowca" - 2 resety to żadna uciążliwość. Oczywiście mogę się mylić.
Istnieja dema również w wszystkimi "ficzersami" jedynie ograniczone czasowo. Może zresztą lepszym porównaniem nie byłoby demo gry a wersja trial oprogramowania komputerowego, którą odpalamy parę razy i decydujemy czy jest warta zakupu czy możemy o niej zapomnieć.
@
Biorąc pod uwagę hobbystyczne zastosowanie - powiedzmy "pobawić się" godzinkę w "amigowca" - 2 resety to żadna uciążliwość.
Wiem o co chodzi, tylko czy taka osoba która dwa trzy razy na miesiąc odpali na kilkadziesiąt minut wersję demo to jest człowiek którego można by nazwać realnym userem? Na tej zasadzie to i ja jestem użytkownikiem TOSa, MsDOSa i paru innych rzeczy, natomiast AmigaOS 3 i starsze wciąż mają miliony użytkowników, dzięki tym niedzielnym amigowcom, którzy w ramach hobby od czasu do czasu odpalają ten system na swych dzisiejszych maszynach.
-
Ziol
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Wsparcie "niebieskich" wysłany: 2011-01-25 22:05
@konrad
To nie są wnioski. Adam przedstawił w formie pisemnej dane z wykresu.
@konrad
Czyli jeśli dobrze zrozumiałem na rynku niszowym cena sprzętu nie wpływa na dynamikę sprzedaży? Dość ciekawy wniosek.
To czy się z nim zgadzasz czy nie to Twoja sprawa. Ja chciałem tylko wykazać, że nie masz racji. Ale jednak jak sam przyznałeś - adam wyciągnął jakiś "wniosek"
-
Przemek
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Wsparcie "niebieskich" wysłany: 2011-01-25 19:21
Wieści z frontu portowania mosowego OWB:
[i]@all
Some more progress info about mui-owb porting:
We (we mean Deniil and Fab) replace one of the harder mui4 deps in owb : List class usage. In mui4 such stuff as Display/Construct and Destrcut can be used through methods, while in mui3.x it can used through a hooks. So, we write wrapper which overwrite all the stuff with usage of hooks , with using an ListView. That take about 5-7 days imho, because for first i trying to do something myself, then Deniil get the flag , and yesterday they with fab found where bug was , so now we have one of the biggest part of mui4 replacing done. [/i]
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Wsparcie "niebieskich" wysłany: 2011-01-25 22:10
@Ziol
To czy się z nim zgadzasz czy nie to Twoja sprawa. Ja chciałem tylko wykazać, że nie masz racji. Ale jednak jak sam przyznałeś - adam wyciągnął jakiś "wniosek"
Tak, masz racje wyciągnął jakieś wnioski.
-
Ziol
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Wsparcie "niebieskich" wysłany: 2011-01-25 22:59
@konrad
@Ziol
To czy się z nim zgadzasz czy nie to Twoja sprawa. Ja chciałem tylko wykazać, że nie masz racji. Ale jednak jak sam przyznałeś - adam wyciągnął jakiś "wniosek"
Tak, masz racje wyciągnął jakieś wnioski.
...nie lubisz się przyznawać do błędów, prawda?
PS - da się poprawić ten mechanizm moderowania? W tej chwili działa to dość głupio bo zamiast czasu napisania posta widnieje czas zaakceptowania ich przez moderatora.
-
Drako
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Wsparcie "niebieskich" wysłany: 2011-01-25 22:49
Mój kolega widelec poprosił mnie o napisanie posta w jego imieniu.
Witam. Ostatnio Adater przygotował prosty program do przeglądania czcionek TTF dla systemu MorphOS. Podjąłem się zadania przeportowania go na OS4. Nie mam jednak na czym sprawdzić działania, więc zwracam się z uprzejmą prośbą o "wsparcie niebieskiego" (zgodnie z tematem dyskusji) i przetestowania portu. Program używa TTEngine, więc niezbędne jest żeby było zainstalowane w systemie. Jednak jeśli ktoś mógłby sprawdzić czy odpowiednia wiadomość o braku TTEngine zostanie wyświetlona to byłbym bardzo wdzięczny. Pozdrawiam, widelec.
P.S. prosiłbym też o sprawdzenie czemu konto "widelec" jest zablokowane.
http://www.widelec.ugu.pl/ttf_viewer.lha
http://aminet.net/search.php?query=ttengine
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Wsparcie "niebieskich" wysłany: 2011-01-25 23:01
@Ziol
...nie lubisz się przyznawać do błędów, prawda?
Nieprawda.
@
PS - da się poprawić ten mechanizm moderowania? W tej chwili działa to dość głupio bo zamiast czasu napisania posta widnieje czas zaakceptowania ich przez moderatora.
Wszystko się da poprawić.
-
TomK
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Wsparcie "niebieskich" wysłany: 2011-01-26 08:13
@Ziol
Ale nie o to chodzi - ja chciałem tylko przytoczyć "wnioski" adama które konrad przeoczył. Nie dyskutuję z nimi. Od początku przytaczam tylko liczbę zarejestrowanych użytkowników.
Nieśmiało zwrócę Ci uwagę że nie "liczbę zarejestrowanych użytkowników" a liczbę rejestracji a to może być różnica. Nieprawdaż?
Cała ta dyskusja o ilości użytkowników jest po prostu bez sensu z powodu braku danych z jednej jak i z drugiej strony.
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl