Amiga forum / Hyde Park / AmiWest 2010 - kolejna impreza ?
Czytasz wątek: AmiWest 2010 - kolejna impreza ?
-
pizzadriver
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmiWest 2010 - kolejna impreza ? wysłany: 2010-10-12 17:22
@
madman
Bo jestem amigowcem wszechstronnym.
Ciekawe określenie. Napisałbym raczej amigowcem klasykowcem bo tego systemu używasz na co dzień?
@
madman
interesują mnie zarówno Amiga klasyczna, jak i MOS/OS4/AROS.
Interesujesz się "OS4", kupujesz maca, żeby testować mosa, ale i tak będziesz używał macos? - "amigowiec wszechstronny" pojemne określenie
@
madman
Lubię posłuchać racji i argumentów obu stron,
jednym uchem wpadnie drugim wypadnie
@
madman
Myślę że nie jest to zakazane?
Dopóki nie wk#?sz adminów i nie zostaniesz zbanowany to pewnie nie
-
madman
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmiWest 2010 - kolejna impreza ? wysłany: 2010-10-13 15:37
@pizzadriver
Interesujesz się "OS4", kupujesz maca, żeby testować mosa, ale i tak będziesz używał macos? - "amigowiec wszechstronny" pojemne określenie
W momencie w którym mi znajdziesz sprzęt pod AmigaOS 4 kosztujący 150 zł i umożliwiający zapoznanie się z tym systemem za darmo - kupię go bez mrugnięcia okiem.
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmiWest 2010 - kolejna impreza ? wysłany: 2010-10-13 16:02
@madman
W momencie w którym mi znajdziesz sprzęt pod AmigaOS 4 kosztujący 150 zł i umożliwiający zapoznanie się z tym systemem za darmo - kupię go bez mrugnięcia okiem.
Samo Apple od lat nie wydaje systemu na taki sprzęt, również nie słyszałem aby Microsoft planował wydanie Windowsa 7 na sprzęt klasy Celerona 600. Zrozum że normalne firmy produkują systemy operacyjne na normalne pachnące świeżością sprzęty. Ja chcę żeby Amiga w miarę możliwości dążyła do normalności a nie wzorem kilku kolesi spod szyldu niebieskiego motyla wydawała produkty na budzący politowanie elektroniczny złom.
Tylko nie pisz mi że warto iść pod prąd i wystawiać się na pośmiewisko, gdyż dzięki temu jest szansa na spopularyzowanie systemu. Jeśli przeanalizujesz sytuację MOSa (mam tu na myśli liczbę rejestracji w momencie premiery wersji 2.0 i teraz w rok po tym jak dostępny jest na strucle) uwzględniając fakt że spora część ludzi to nie są nowi userzy, a Ci którzy dokupili sobie Maca do Efifki czy Pegasosa, to zauważysz że taka liczba sprzedanych kopii jest do osiągnięcia z paluszkiem w d... nawet na jak to ujął Kraszewski "drogich dedykowanych sprzętach".
-
madman
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmiWest 2010 - kolejna impreza ? wysłany: 2010-10-13 17:51
@mufa
Samo Apple od lat nie wydaje systemu na taki sprzęt, również nie słyszałem aby Microsoft planował wydanie Windowsa 7 na sprzęt klasy Celerona 600. Zrozum że normalne firmy produkują systemy operacyjne na normalne pachnące świeżością sprzęty. Ja chcę żeby Amiga w miarę możliwości dążyła do normalności a nie wzorem kilku kolesi spod szyldu niebieskiego motyla wydawała produkty na budzący politowanie elektroniczny złom.
Fakt, Apple nie wydaje systemu na ten sprzęt od lat 1 (nieco ponad rok temu ukazał się Snow Leopard, wersja poprzednia działa na PowerMacu G4). Szanse na ruszenie Win7 na Celeronie 600 MHz określam na 100% gdyż rusza on na Pentium II 233 MHz, aczkolwiek praca na tym nie będzie zapewne wygodna.
Faktem jest, że pisanie systemu na nowy sprzęt jest lepszym rozwiązaniem, niemniej takiego sprzętu jest mało. Używane Apple są niesamowicie tanie i łatwo dostępne. No i nie nazywałbym "złomem" sprzętu jednak szybszego od SAM440/460, strzelasz sobie takim określeniem w kolano.
@mufa
Tylko nie pisz mi że warto iść pod prąd i wystawiać się na pośmiewisko, gdyż dzięki temu jest szansa na spopularyzowanie systemu. Jeśli przeanalizujesz sytuację MOSa (mam tu na myśli liczbę rejestracji w momencie premiery wersji 2.0 i teraz w rok po tym jak dostępny jest na strucle) uwzględniając fakt że spora część ludzi to nie są nowi userzy, a Ci którzy dokupili sobie Maca do Efifki czy Pegasosa, to zauważysz że taka liczba sprzedanych kopii jest do osiągnięcia z paluszkiem w d... nawet na jak to ujął Kraszewski "drogich dedykowanych sprzętach".
Jest to szansa na popularyzację w sensie takim, że więcej osób może się z systemem zaznajomić. Najtańszy sprzęt pod OS4 kosztuje ok. 2000 zł.
A nowych userów jednak trochę jest, sam znam co najmniej 1 osobę która MOSa kupiła właśnie na Maca Mini, wcześniej miała tylko Amigę klasyczną.
-
Gordon Shumway
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
AmiWest 2010 - kolejna impreza ? wysłany: 2010-10-13 16:47
http://niebowgebie.blox.pl/2008/12/Strucla-z-makiem-czyli-makowiec.html
Ze tez sobie "pospamuje" troszkę.
-
madman
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
AmiWest 2010 - kolejna impreza ? wysłany: 2010-10-13 17:51
@Gordon Shumway
http://niebowgebie.blox.pl/2008/12/Strucla-z-makiem-czyli-makowiec.html
Ze tez sobie "pospamuje" troszkę.
Mam gorącą nadzieję że na najbliższej imprezie organizowanej przez eXec lub kogoś z PPA taka strucla będzie jako poczęstunek na wejściu
-
Ender
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmiWest 2010 - kolejna impreza ? wysłany: 2010-10-13 18:24
@konrad
@mguc
A wtedy Exec stałby się enklawą samozadowolenia grupy użytkowników których spokój niczym nie byłby zmącony.. Hmm... enklawa szczęśliwości to czy już może getto ?
Spokojny eXec? To rzeczywiście nie do pomyślenia. Jak Wy, niebieskie szkodniki, byście to znieśli. Musicie przecież wszędzie włazić swoimi niebieskimi butami i robić bałagan? Oczywiście wszystko w ramach tłumaczenia, że jesteście amigowcami, przyjaciółmi, nie używacie MorphOSa, a PPA to przyjazny Amidze portal. Tylko Ci fanatycy z eXeca nie wiedzieć czemu unikają Was jak dżumy.
Zrozum, to że możesz się tutaj wypowiadać wcale nie oznacza, że jesteś tutaj (podobnie jak Madman) mile widziany. Niby niewiele do rozumienia, ale jakże dużo dla niektórych, żeby to pojąć.
Mam pytanie, dlaczego na tym forum/portalu (eXec) nie ma opcji skasuj konto tak jak chyba na każdym portalu jaki widziałem? Podejrzewam, że wtedy stałoby się zadość zarówno Twoim pragnieniom jak i pragnieniom ppascala. Czy jest możliwe dodanie takiej opcji w najbliższym czasie, jeżeli nie to dlaczego, jeżeli tak to kiedy?
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmiWest 2010 - kolejna impreza ? wysłany: 2010-10-13 18:30
@madman
Bo jestem amigowcem wszechstronnym.
Jesteś neofitą, który co prawda jeszcze nie uruchomił MorphOSa na nowym sprzęcie, ale już wszystko co amigowe ocenia negatywnie, a wszystko co morphosowe wychwala. Od 2 tygodni w prawie każdym komentarzu wychodzi Twój brak obiektywizmu i złe nastawienie do Amigi. Od dwóch tygodni jako jedyny robisz na eXecu bałagan, chociaż nawet wprost Ci pisałem, że nie jesteś tutaj mile widziany. I co? W dupie to masz, bo taki z Ciebie "wszechstronny amigowiec".
-
Przemek
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmiWest 2010 - kolejna impreza ? wysłany: 2010-10-13 18:30
@madman
Jest to szansa na popularyzację w sensie takim, że więcej osób może się z systemem zaznajomić. Najtańszy sprzęt pod OS4 kosztuje ok. 2000 zł.
Weź pod uwagę fakt, że rynek tańszego sprzętu pod AOS4 właśnie się tworzy. Mam na myśli rynek wtórny. Za kilka tygodni pojawią się oferty za 1000/1500 zł. Nowa SAM460ex zastąpi SAM440ep w wielu domach. I nie będzie to sprzęt wieloletni ale najwyżej dwu, trzy, czasami jeszcze z gwarancją. Developerzy MOSa wybrali inną drogę i z punktu widzenia marketingu/ekonomii jest to ciekawe kto lepiej na tym wyjdzie. Miałem nadzieję, że akurat w tym temacie (dwie inne drogi) nie będzie wojenek. Ale niestety, jak zwykle trzeba upokorzyć przeciwnika, bo inaczej się już nie da :roll:
I jeszcze dwie uwagi natury ogólnej. Nie ważne jakimi metodami powiększa się bazę użytkowników. Ważne żeby ją powiększać. Oczywiście myśląc także długofalowo. Jeżeli MOSowi uda się "sztuczka" ze starym sprzętem to co z tego, że to śmiesznie wygląda?
Druga to taka, że niestety większość z Was myśli "pod siebie". Mówiąc krótko, dla firmy niekoniecznie dobre jest to, czego jeden czy drugi by chciał
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmiWest 2010 - kolejna impreza ? wysłany: 2010-10-13 18:31
@Ender
Mam pytanie, dlaczego na tym forum/portalu (eXec) nie ma opcji skasuj konto tak jak chyba na każdym portalu jaki widziałem? Podejrzewam, że wtedy stałoby się zadość zarówno Twoim pragnieniom jak i pragnieniom ppascala. Czy jest możliwe dodanie takiej opcji w najbliższym czasie, jeżeli nie to dlaczego, jeżeli tak to kiedy?
Masz rację. Opcja jest potrzebna i zostanie dodana tak szybko jak to tylko możliwe.
-
pawelini
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmiWest 2010 - kolejna impreza ? wysłany: 2010-10-13 18:36
@
Faktem jest, że pisanie systemu na nowy sprzęt jest lepszym rozwiązaniem, niemniej takiego sprzętu jest mało. Używane Apple są niesamowicie tanie i łatwo dostępne. No i nie nazywałbym "złomem" sprzętu jednak szybszego od SAM440/460, strzelasz sobie takim określeniem w kolano.
Czy rozumiesz kolego fakt, ze wydanie komercyjnego systemu na tak swietny, powszechny i TANI sprzet jakim sa starutkie makowki praktycznie ucina jakakolwiek dalsza mozliwosc rozwoju owego systemu, stawiajac go jedynie w roli nic nie znaczacej ciekawostki, ktora mozna odpalic na jedynie nieprodukowanym komputerze? Jak musial by byc wyposazony nowiutki dedykowany komputer i ile musial by kosztowac by uzytkownicy strucli odrzucili swoje okazyjne sprzety i weszli na jakikolwiek rynek? Zrewiduj prosze swoje pojecie "strzał w stope"
Komercyjna wartosc ZERO. Brak nazwy, brak sprzetu, brak komercyjnego wsparcia. Mos w takim opisie nie rozni sie od "ędziesiątej" dystrybucji linuksa uzywanej tylko i wylacznie przez jego developerow i ich kolegow, a znany komukolwiek spoza tej waskiej grupy jest tylko i wylacznie poprzez uporczywe i celowe wpierdzielanie sie w rynek amigowy, na ktorym sie promuje, a z ktorym nie powinien miec nic wspolnego
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmiWest 2010 - kolejna impreza ? wysłany: 2010-10-13 18:53
@Przemek
I jeszcze dwie uwagi natury ogólnej. Nie ważne jakimi metodami powiększa się bazę użytkowników. Ważne żeby ją powiększać. Oczywiście myśląc także długofalowo. Jeżeli MOSowi uda się "sztuczka" ze starym sprzętem to co z tego, że to śmiesznie wygląda?
Druga to taka, że niestety większość z Was myśli "pod siebie". Mówiąc krótko, dla firmy niekoniecznie dobre jest to, czego jeden czy drugi by chciał
Patrząc z perspektywy firmy mającej świadomość potencjalnej wielkości rynku.
a) Robię system na miliony maków do których nie mam dokumentacji. Efekt 500 sprzedanych sztuk systemu, 2.5 roczny zastój w rozwoju spowodowany dostosowywaniem systemu do coraz to innych konfiguracji vide walka z niedziałającym dźwiękiem, sieciówką itp.
b) Robię system na sprzęt nowy o jednej standardowej konfiguracji, do którego mam pełną dokumentację. Efekt, na pewno mniej problemów, większy prestiż i szansa na szybszy rozwój. Jak będzie sprzedaż X1000 i SAM 460 to się jeszcze okaże, ale nie zdziwiłbym się gdyby była większa od systemu dostępnego na niemal darmowe strucle.
Ludzie, a szczególnie amigowcy mają świadomość że hobby kosztuje.
-
madman
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmiWest 2010 - kolejna impreza ? wysłany: 2010-10-13 21:08
@Przemek
Weź pod uwagę fakt, że rynek tańszego sprzętu pod AOS4 właśnie się tworzy. Mam na myśli rynek wtórny. Za kilka tygodni pojawią się oferty za 1000/1500 zł.
Nadal jest to spory wydatek jak dla mnie, pewnie dla wielu innych osób także. Z tego powodu nie interesowały mnie w ogóle komputery typu Pegasos, SAM440EP czy nawet Efika (ta ostatnia także ze względu na możliwości które odstają nawet od mocnych kilkunastoletnich klasyków). Bariera finansowa i tyle, jakby mnie było stać pewnie kupiłbym co najmniej Pegasosa II.
@konrad:
Nie, nie jestem nastawiony negatywnie do Amigi. Może tak wygląda z komentarzy, niemniej - tak nie jest.
Do robienia bałaganu nie jestem jedyny, czasowa blokada publikacji moich postów znacząco się przyczynia do tego bałaganu bo nie jestem w stanie wyedytować ledwo co wysłanego postu. Rozumiem że podesłany przeze mnie - ciekawy w mojej ocenie - news o datatype WebP także przyczynił się do bałaganu na portalu?
Jeśli zrobiłem coś niezgodnego z nieistniejącym regulaminem forum - macie możliwości reagowania, opisane w tymże regulaminie-duchu.
-
recedent
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmiWest 2010 - kolejna impreza ? wysłany: 2010-10-13 19:41
@mufa
Patrząc z perspektywy firmy mającej świadomość potencjalnej wielkości rynku.
a) Robię system na miliony maków do których nie mam dokumentacji. Efekt 500 sprzedanych sztuk systemu, 2.5 roczny zastój w rozwoju spowodowany dostosowywaniem systemu do coraz to innych konfiguracji vide walka z niedziałającym dźwiękiem, sieciówką itp.
Co do sprzedanych sztuk systemu - zobaczymy co będzie za parę miesięcy. Na razie dowiedzieli się głównie zainteresowani wcześniej i "czekający" na 2.6 - dopiero będą rejestrować. Co do zastoju w rozwoju - to problematyczna sprawa. Przy aktualnej bazie użytkowników/programistów system wręcz skazany jest na zastój. Największa szansa dla tegoż systemu leży w zwiększeniu tej bazy. Czy używane Maki to dobra recepta? To się okaże.
@
b) Robię system na sprzęt nowy o jednej standardowej konfiguracji, do którego mam pełną dokumentację. Efekt, na pewno mniej problemów, większy prestiż i szansa na szybszy rozwój. Jak będzie sprzedaż X1000 i SAM 460 to się jeszcze okaże, ale nie zdziwiłbym się gdyby była większa od systemu dostępnego na niemal darmowe strucle.
Mniej problemów? Zapewne. Większy prestiż? Być może. Nie mniejsza sprzedaż? Wątpię. W odpowiednim wątku na AW.net kupno Amigi One X1000 zadeklarowało (o ile dobrze pamiętam) niecałe 300 osób. Ile kupi Sam 460ex? Myślisz, że drugie tyle? A ilu spośród nich będzie nowymi użytkownikami systemu?
@
Ludzie, a szczególnie amigowcy mają świadomość że hobby kosztuje.
Pytanie tylko czy kierujemy nasz produkt tylko w stronę amigowców (co ten i ów nazywa "żerowaniem na marce") i hobbystów, czy próbujemy zdobyć coś więcej?
-
adam
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmiWest 2010 - kolejna impreza ? wysłany: 2010-10-13 19:51
A może:
c) firma amigowa tworzy na bazie wybranego modelu makówki "platformę amigową" (skoro AmigaOS jest na Pegasos 2/SAM - czemu nie); zarabia na tym więcej niż na SAM, a użytkownicy AmigaOS mają tańszy i szybszy sprzęt
Nie ma argumentu o "niszczeniu firm amigowych" ponieważ brandowany komputerek można kupić tylko w takiej firmie amigowej. Chyba że prawnie Apple tego zabrania (znając ich jest to możliwe).
Moim zdaniem oferowanie komputera o takich kiepskich parametrach jak SAM jest zwykłym naciągactwem, wielokrotnie przerabianym w przeszłości. Portowanie systemu na płytę przemysłową na bazie której komputer buduje sobie każdy sam nie jest w niczym lepsze, ambitniejsze ani bardziej amigowe. To jest słabe i drogie.
Ile lat temu wyszły AmigaOne/Pegasos 2 - ile to będzie szybsze? Z czym do ludzi...
Jeśli o "amigowości" decyduje AmigaOS, a nie marka sprzętu na którym działa - załóżmy że SAM to sprzęt markowy - w czym problem żeby tak zrobić?
« poprzednia 1 2 3 4 5 6 następna »
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl