Amiga forum / Hyde Park / CommodoreUsa koniec marzen?
Czytasz wątek: CommodoreUsa koniec marzen?
-
Agent Orange
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:CommodoreUsa koniec marzen? wysłany: 2011-01-08 15:32
Nie jestem adwokatem Cacodemona, ale wydaje mi się, że marzy mu się platforma która będzie platformą alternatywną dla x86. Alternatywną jako całość, bo wielu zapomina że x86 wcale nie równa się Windows. I ja mu się wcale nie dziwię, bo zawsze dobrze mieć wybór, choć mi osobiście nie przeszkadzałoby przeportowanie AOS ani na x86 ani na żadną inną platformę sprzętową. Problem jest jednak trudny do przeskoczenia - dziś ciężko będzie już zaoferować coś, czego komputer z x86 zaoferować nie może. Dlatego moim zdaniem, należałoby powalczyć głównie systemem, bo platforma sprzętowa to sprawa drugorzędna. Ta Amiga o której mówicie, umarła wraz z Commodore, w połowie lat 90tych. PC wypierał Amigę już dawno temu - pamiętam, że nawet w czasach gdy wchodziły A1200, A4000, Amiga przez dużą część ludzi kojarzona była głównie z maszynką do gierek. Niezłą, ale niestety- zabawką. Już wtedy dużo ludzi przesiadało się na PC. Wtedy tworzyły się standardy, czasy były zupełnie inne. Commodore zawaliło, czasu się nie cofnie. A czym jest "Amigowiec klasyczny" ? Jeśli mnie pamięć nie myli, to w latach 90tych wszyscy chcieli nowych modeli, które mogłyby konkurować z coraz tańszym i szybszym PC. Jakoś nie przypominam sobie, by upierano się przy 68k. Już wtedy wiedziano, że to ślepa uliczka - wiedzieli to też twórcy Amigi. Przecież nie jest dziś żadną tajemnicą w jakim kierunku chciano rozwijać Amigę. Amiga zatrzymała się na 68k, bo Commodore innej nie zdążyło już wyprodukować. Jak by wyglądały kolejne modele tego komputera? Z pewnością nie jak Natami...
-
Lons
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:CommodoreUsa koniec marzen? wysłany: 2011-01-08 15:49
@Agent Orange
Nie jestem adwokatem Cacodemona, ale wydaje mi się, że marzy mu się platforma która będzie platformą alternatywną dla x86. Alternatywną jako całość, bo wielu zapomina że x86 wcale nie równa się Windows. I ja mu się wcale nie dziwię, bo zawsze dobrze mieć wybór, choć mi osobiście nie przeszkadzałoby przeportowanie AOS ani na x86 ani na żadną inną platformę sprzętową. Problem jest jednak trudny do przeskoczenia - dziś ciężko będzie już zaoferować coś, czego komputer z x86 zaoferować nie może. Dlatego moim zdaniem, należałoby powalczyć głównie systemem, bo platforma sprzętowa to sprawa drugorzędna. Ta Amiga o której mówicie, umarła wraz z Commodore, w połowie lat 90tych. PC wypierał Amigę już dawno temu - pamiętam, że nawet w czasach gdy wchodziły A1200, A4000, Amiga przez dużą część ludzi kojarzona była głównie z maszynką do gierek. Niezłą, ale niestety- zabawką. Już wtedy dużo ludzi przesiadało się na PC. Wtedy tworzyły się standardy, czasy były zupełnie inne. Commodore zawaliło, czasu się nie cofnie. A czym jest "Amigowiec klasyczny" ? Jeśli mnie pamięć nie myli, to w latach 90tych wszyscy chcieli nowych modeli, które mogłyby konkurować z coraz tańszym i szybszym PC. Jakoś nie przypominam sobie, by upierano się przy 68k. Już wtedy wiedziano, że to ślepa uliczka - wiedzieli to też twórcy Amigi. Przecież nie jest dziś żadną tajemnicą w jakim kierunku chciano rozwijać Amigę. Amiga zatrzymała się na 68k, bo Commodore innej nie zdążyło już wyprodukować. Jak by wyglądały kolejne modele tego komputera? Z pewnością nie jak Natami...
Zaraz ciebie zaatakuje masa ludzi i będzie pisać, że z AMIGA chcesz zrobić PC. Ja uważam, że AMIGA powinna iść drogą laptopów. Jest moda na tego typu sprzęt i w tym kierunku włodarze AMIGA powinni iść. Wydawanie komputera stacjonarnego w tym okresie jest w pewnym sensie ryzykiem. Z drugiej strony cieszę się, że AMIGA nawet w takiej postaci ujrzy światło dzienne. Czas gonić świat.......
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:CommodoreUsa koniec marzen? wysłany: 2011-01-08 16:05
@Andrzej Drozd
Widzę że tylko coraz większa przepaść dzieli mnie, amigowca klasycznego od nowego świata.
I w czym problem? Rób to co Ci sprawia przyjemność. Nie musisz robić tego samego co inni. Nie oznacza to, że jesteś gorszy ani nie oznacza, że musisz negować sposób w jaki inni amigują.
@
Myślałem że wyznacznikiem i jakimś pomostem jest AOS4. Ale gdzie tam...
System AmigaOS jest wspólnym mianownikiem.
-
cacodemon666
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:CommodoreUsa koniec marzen? wysłany: 2011-01-08 16:24
Dokładnie tak ! I choćby z tego powodu cieszy mnie wejście Nvidii na rynek procesorów, które w przyszłym systemie Windows 8 będą konkurować z x86.
AmigaOne X1000 z kolei to komputer o jakim marzyłem w latach 90, kiedy PC wypierały Amigi, a wygłodniały amigowy rynek kurczył się z roku na rok. Każdy amigowiec oczekiwał nowych lepszych modeli i tak jak mówisz, nikt nie oglądał się na fanatyczne przywiązanie do linii 68k. Nowych modeli nie było, a stare były po prostu zbyt słabe. Żal było w takim Secret Service czy ŚGK czytać recenzje ówczesnych amigowych gier w zestawieniu z pecetowymi, które były po prostu lepsze pod każdym względem. Jako fan gier przesiadłem się na PC i tak zostało (nawet praca związana jest z PC). Chciałbym, aby reaktywacja Amigi w wykonaniu Hyperionu udała się. Konfiguracja X1000 jest obiecująca, cena mniej, ale mnie to nie odstrasza. Liczę na powodzenie projektu.
-
Andrzej Drozd
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:CommodoreUsa koniec marzen? wysłany: 2011-01-09 01:11
@cacodemon666
Dokładnie tak ! I choćby z tego powodu cieszy mnie wejście Nvidii na rynek procesorów, które w przyszłym systemie Windows 8 będą konkurować z x86.
AmigaOne X1000 z kolei to komputer o jakim marzyłem w latach 90, kiedy PC wypierały Amigi, a wygłodniały amigowy rynek kurczył się z roku na rok. Każdy amigowiec oczekiwał nowych lepszych modeli i tak jak mówisz, nikt nie oglądał się na fanatyczne przywiązanie do linii 68k. Nowych modeli nie było, a stare były po prostu zbyt słabe. Żal było w takim Secret Service czy ŚGK czytać recenzje ówczesnych amigowych gier w zestawieniu z pecetowymi, które były po prostu lepsze pod każdym względem. Jako fan gier przesiadłem się na PC i tak zostało (nawet praca związana jest z PC). Chciałbym, aby reaktywacja Amigi w wykonaniu Hyperionu udała się. Konfiguracja X1000 jest obiecująca, cena mniej, ale mnie to nie odstrasza. Liczę na powodzenie projektu.
Masz ogromną około, 13 letnią lukę w pamięci bycia amigowcem. Jeszcze w około 1997/98 roku łudziliśmy się że jednak przejście na PPC wymiecie peceta. Niektórzy myśleli że karty PPC nie zatracą swojej kompatybilnośći z 68k i będziemy szczęśliwie żyć w erze PPC.
Jak szybko się okazało, kupiliśmy karty PPC (sam sobie taką kupiłem za 3 moje ówczesne wypłaty), która okazała się kartą z 68k (więc nie było mowy o zatraceniu kompatybilnośći), na którą na początku nie było oprogramowania dla PPC (oprócz czegoś do mp3 i portów Dooma/Heretica).
Ludzie byli zawiedzeni. To wtedy ogromna ilość ludzi po prostu przeszła PC. Wtedy też zaczęły rodzić sie klany - dość daleko posunięty AmigaOS4 został odrzucony i ludzie zmuszeni byli go nazwać MorphOS. Prace były za daleko posunięte. Wtedy zaczął raczkować inny projekt już pod patronatem AOS4. To wszystko nie było dostępne dla "lamusów". Jak szybko się okazało, karty PPC zostały zdruzgotane przez zwykłe Celerony 400 MHz i nie było innego wyjścia jak tylko stworzyć nowe komputery PPC. Takie jak Amiga ONE i Pegasos.
Od około 2005 istniały już 4 klany. Jednym z nich był i jest 68k. Jeszcze w 2005 wszyscy myśleli że coś z tego będzie.
Jeżeli myślisz że X1000 dokona jakiejś rewolucji, to grubo się mylisz. Cała nadzieja jest w AOS4. X1000 już za dwa lata będzie przestarzałym kompem. Cała magia Twojej X1000 tkwi tylko w AOS4. Obudź się i zauważ ten nieunikniony fakt.
-
pawelini
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:CommodoreUsa koniec marzen? wysłany: 2011-01-09 06:02
@
X1000 już za dwa lata będzie przestarzałym kompem.
Ale i tak z 15 lat do przodu przed klasykiem i z 10 przed mityczna natami
Zgodze sie ze stwierdzeniem,
@
Cała nadzieja jest w AOS4.
Dzieki dzialalnosci przeroznych podmiotow zerujacych na marce amiga jest ona (ta marka) w tym miejscu w ktorym jest.
Natomiast amigaos jest w rekach osob, ktore wydaja sie gwarantem rozwoju tego co wiele lat temu zatracilismy.
Nie sadze by zagwarantowal nam to system opensource, ktorego idea moze i na pierwszy rzut oka calkiem ciekawie wyglada, ale gdy kazdy wrzuci don swoje 5 groszy, ciagnac koldre w swoja strone, w koncu zagrzebie sie w setkach niedokonczonych i niedopracowanych projektow, jak grzebie sie od lat nie uzyskujac wciaz sensownej formy
Nie da nam tego tez nieokreslona podrobka tego systemu, nieupostaciowana, nie podparta sensowna organizacja ani forma prawna, marka czy znakiem towarowym, z ktorym jednak tyle nas laczy.
Piszesz ze x1000 bedzie za dwa lata przestarzalym kompem. No jesli nie zmienimy architektury, to niewiele lepszych rozwiazan przez te dwa lata sie pojawi. Zimujesz tyle lat na klasyku, taka x1000, gdyby w temacie migracji czy rozwoju platformy nic sie nie dzialo, spokojnie wystarczy na nastepna dekade
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:CommodoreUsa koniec marzen? wysłany: 2011-01-09 10:37
@Andrzej Drozd
dość daleko posunięty AmigaOS4 został odrzucony i ludzie zmuszeni byli go nazwać MorphOS.
Pamiętaj, że piszesz na Amigowym forum. Takie bajki to możesz opowiadać na ppa, bo chociaż tam też ludzie znają prawdę, to żeby uwiarygodnić system MorphOS w amigowym środowisku dość często kłamią. Jedno z kłamstw powyżej, ale tutaj to nie przejdzie niezauważone.
-
Agent Orange
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:CommodoreUsa koniec marzen? wysłany: 2011-01-09 10:54
Jednej rzeczy tylko nie rozumiem. Skoro istnieje prawdziwy Amigowy system - AOS, to po co promować wynalazki typu MOS? Skoro X1000 z AOS nie jest Amigą, to MOS zainstalowany na starym Maku nią jest?
-
cacodemon666
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:CommodoreUsa koniec marzen? wysłany: 2011-01-09 11:09
To nie jest kwestia zrozumienia, bo Ty to dobrze pojmujesz, cały Exec i cały świat, oprócz tej wąskiej grupy "niebieskich", która dezinformuje i sieje fałszywą propagandę. Niebawem minie 10lat odkąd MOS nie stał się oficjalnym AOS i ludziska związani z tym pierwszym do tej mają focha z tego powodu.
To takie zboczenie, że "amigują" na pseudoamigowym systemie na starych minimakach z drugiej, albo i trzeciej ręki, korzystając przy tym z marki Amiga i promując na niej mosa. Do tego torpedują każde pozytywne info na temat oryginalnego AmigaOS 4x, jak również szydzą z projektu reaktywacji Amigi od Hyperionu\A-EONu. Chore co ? Przypomina to trochę polskie piekiełko polityczne prezesa PISdowatej partii, który obraził się na cały świat, bo nie został prezydentem i jeszcze ten spisek żydokomuny z Tuskiem na czele, który dokonał zamachu na jego brata...
Podobnie jest z mosistami. Zamiast cieszyć się z próby reaktywacji Amigi, to wolą wspierać nieamigwy system na nieamigach krytykując każdy ruch Hyperionu.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:CommodoreUsa koniec marzen? wysłany: 2011-01-09 11:20
@cacodemon666
Niebawem minie 10lat odkąd MOS nie stał się oficjalnym AOS i ludziska związani z tym pierwszym do tej mają focha z tego powodu.
Deweloperzy MOSa sami zerwali rozmowy z firmą Amiga. To nie firma Amiga odrzuciła ich ofertę.
-
Lons
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:CommodoreUsa koniec marzen? wysłany: 2011-01-09 11:38
@Agent Orange
Jednej rzeczy tylko nie rozumiem. Skoro istnieje prawdziwy Amigowy system - AOS, to po co promować wynalazki typu MOS? Skoro X1000 z AOS nie jest Amigą, to MOS zainstalowany na starym Maku nią jest?
Nikt nie promuje MOS. To ludzie, którzy go tworzą wycierają sobie gębę nazwą AMIGA bo tylko w taki sposób mogą zaistnieć. Podczepili się pod środowisko amigowe kręcąc własne lody i udają wielkich amigowców. Oczywiście może nimi kiedyś byli, ale zdradzili AMIGA i teraz tylko na niej żerują. Teraz kiedy AMIGA OS ma dobry support jest kwestią czasu kiedy MOS będzie tylko patrzył w odrodzenie i szybki rozwój prawdziwego amigowego systemu.
-
Andrzej Drozd
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:CommodoreUsa koniec marzen? wysłany: 2011-01-09 12:09
@cacodemon666
"PISdowatej"
Swoje racje trzeba budować odpowiednimi wyrazami. To co prezentujesz, to po prostu chamstwo. I polityka.
-
cacodemon666
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:CommodoreUsa koniec marzen? wysłany: 2011-01-09 12:21
Prawda w oczy kole ? To co reprezentuje ppa.pl jest zbliżone do poczynań partii, mającej dwa miliony żelaznego moherowego elektoratu. Trudno nazwać ją inaczej niż poprzez i tak delikatnie skonstruowane określenie. Mogłem użyć mocniejszych słów, ale tutaj po prostu nie wypada. No chyba, że chodzi o nazywanie rzeczy po imieniu.
-
Andrzej Drozd
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:CommodoreUsa koniec marzen? wysłany: 2011-01-09 13:09
@cacodemon666
"Mogłem użyć mocniejszych słów"
Wtedy nie byłoby to tylko chamstwo i brak kultury, tylko byłby to rynsztok.
-
cacodemon666
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:CommodoreUsa koniec marzen? wysłany: 2011-01-09 13:20
Wielokrotnie już zaprezentowałeś swój "kulturalny" sposób bycia. Szukałeś zaczepki, stosowałeś prowokacje. Akurat w stosunku do Ciebie nie będę się silił na szczególne uprzejmości. Poza tym to już kolejny offtop nic nie wnoszący do tematu.
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl