Amiga forum / Hyde Park / AmigaOS przegrał...
Czytasz wątek: AmigaOS przegrał...
-
pizzadriver
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmigaOS przegrał... wysłany: 2011-04-24 14:36
@
adam
Ale w jakim celu przedłużać życie klasykom?
Dobre pytanie. To w takim razie: w jakim celu przedłużać życie AmigaOS`owi?
Bo są ludzie którym dalej używanie klasyków sprawia radość? Bo można?
Po co dłubią przy natami? Cholera wie )
@
adam
Ale - a propos drenowania - czy my też nie powinniśmi?
Przykładowa propozycja użytkownika AmigaOS 4 na klasyku:
"Fajnie byłoby aby ktoś z użytkowników PPA zaczął pisać artki o AOS4. Choćby tylko zwykłe recenzje softu, porównanie i co więcej można zrobić na AOS4 w prównaniu do AOS3."
Powinniśmy :thumbup: [zwracałeś już na to uwagę]. Jak zwykle czas jest na wszystko tylko nie na takie "pierdoły"
-
pizzadriver
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmigaOS przegrał... wysłany: 2011-04-24 15:24
@
adam
Hyperion to firma nie tylko bez poważnego zaplecza, ale też bez pomysłów. Nie znają pojęcia "strategia rozwoju" - zwykli rzemieślnicy.
zwróć uwagę, że po zatonięciu Commodore, Hyperion chyba jako jedyna firma "zajmująca" się Amigą, utrzymuje się na powierzchni do tej pory [w nie najgorszym stanie]. Mimo skrajnie nieprzychylnych wręcz szkodliwych warunków na starcie[brak kasy, antyfani, proces sądowy]. Rozwija się. Wydaje kolejne updaty systemu na kolejne maszynki. A nawet jak Boing da
, może zwoduje nowy model Amigi.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmigaOS przegrał... wysłany: 2011-04-24 16:28
@adam
Przeportowanie wartościowej aplikacji na nowy system i sprzęt, zamiast suportowania klasykowców. Zrobienie wreszcie sterów USB 2.0.
Sterowniki USB 2.0 są już w fazie beta testów.
@
BTW - twoje oczekiwanie, że ktoś nam przeportuje OO jest za to realne?
Bardziej realne, że zrobi to ktoś inni niż Hyperion. Jak sam widzisz Hyperion nie ma odpowiednich środków, żeby prowadzić w szybkim tempie prace przy systemie. Ciągle podkreślane przez Ciebie sterowniki USB 2.0. A Ty w ramach propozycji masz dla nich zwolnienie prac przy systemie i zajęcie się portowaniem gier i programów.
@
Masz za ciasny umysł.
Pierwsze ostrzeżenie moderatorskie.
@
Przede wszystkim zaś - nie jesteś osobą decyzyjną.
Dlatego ja nie wymyślam po forach co powinien robić Hyperion. Zakładam, że oni wiedzą lepiej niż ja.
@
Dalsze ciągnięcie tego nie ma sensu.
Krytykujesz Hyperion, więc naucz się również przyjmować krytykę swoich poglądów.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmigaOS przegrał... wysłany: 2011-04-24 16:33
@pizzadriver
zwróć uwagę, że po zatonięciu Commodore, Hyperion chyba jako jedyna firma "zajmująca" się Amigą
Hyperion dłużej rozwija system AmigaOS niż robiła to firma Commodore.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmigaOS przegrał... wysłany: 2011-04-24 19:33
@piotr
Musisz ułożyć jakąś lepszą teorię, bo MorphOS działa na Amidze. A więc i OWB na takim systemie jest amigowe.
Linux też działa na Amidze, ale OWB odpalone na Amidze pod linuksem wcale nie jest amigowe. Tak więc moja teoria pozostaje bez zmian.
-
piotr
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmigaOS przegrał... wysłany: 2011-04-26 10:27
Czy wiadomo dlaczego nie pojawił się mój post - moja odp na post mufy z 23/04/2011 19:13:54 - sporo czasu minęło a wątek nie został przecież zamknięty. Rozumiem że moderacja ale mój inny post wysłany później się ukazał.
-
eee111
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmigaOS przegrał... wysłany: 2011-04-25 11:29
@konrad
@piotr
Musisz ułożyć jakąś lepszą teorię, bo MorphOS działa na Amidze. A więc i OWB na takim systemie jest amigowe.
Linux też działa na Amidze, ale OWB odpalone na Amidze pod linuksem wcale nie jest amigowe. Tak więc moja teoria pozostaje bez zmian.
Pewnie nie jest ale to już za duża filozofia się wkrada. Chyba pora kończyć ten temat ??? Myślę, że najlepiej będzie przyjąć, że AOS to system operacyjny rozwijany przez firmę Hyperion przeznaczony dla systemów komputerowych wyposażonych obecnie w procesory PowerPC oraz 6800 itd. Co z tego wyniknie czas pokarze.
-
Sventevith
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmigaOS przegrał... wysłany: 2011-04-26 08:21
@radov
Podałeś niewłaściwy link do info o Sam440ep. AOS 4.1 został (teoretycznie) udostępniony w październiku 2008. Rok po dacie z Twojego linku:
Prawidłowy link: Premiera OS 4.1. Sprzęt, który wtedy zamówiliśmy (w tzw. "zbiorowym zamówieniu") zjeżdżał aż do czerwca 2009 roku. osoby z naszej akcji, poprzez opóźnienie, miały możliwość wycofania się i przesiadki na Pega II.
Część osób na pewno wybrała Pega II. Gdyby miała do wyboru tylko SAM, nie miała by wyjścia.
@
Tak więc - to nie jest kwestia tego co kto woli, tyko zabezpieczenia się przed stratą. Jeśli mam ryzykować utratę 2k+ za w znacznym stopniu przestarzały sprzęt - to wolę zapłacić 2.5k (czyli poświęcić 25% i kilka feature'ów) za pewność, że moje oszczędności nie pójdą się... kochać )
Przy takiej różnicy cenowej jestem to w stanie zrozumieć. Miałem na myśli Pega II w cenie do max 1500 PLN. Ja osobiście, nie wierzę w gwarancje firm produkcyjnych małoseryjny sprzęt, firma zbankrutuje i co z gwarancją ?
@
W przewidywalnej przyszłości - nie zwróci mu się.
Więc można zapomnieć o następnych komputerach. Nikt nie będzie tracił pieniędzy bez celu.
X1000 sprzeda się z 300 sztuk.
Oczekiwania co do tego, że OS4 będzie nadążał za innymi systemami jest złudne w takiej sytuacji. Trzeba sobie zdawać sprawę, że to jest i będzie system hobbystyczny.
@
Youtube działa płynnie. Odpala się go niewygodnie.
To co nie działa - np. płatności bankowe bo żaden bank nie zrobi pluginu do podpisu cyfrowego dla tak niszowej przeglądarki jak OWB.
Może po prostu jestem świadom ograniczeń i nie spodziewam się cudów?
YouTube działa płynnie na czym na FF czy OWB ?
No właśnie o tym cały czas mówię. Potrzebna jest świadomość, że korzysta się z systemów hobbystyczny. Trzymajmy się realiów. Cudu nie będzie. OS4 nie wskoczy do pierwszej ligi.
@
Ależ ja Ciebie bardzo dobrze zrozumiałem - problem polega na tym, że odpowiedź jest po prostu banalnie prosta: "Gdyby to było takie proste - to by zostało zrobione".
Nie odmawiaj ludziom w Hyperionie rozsądku. Przecież oni pracują nad systemem praktycznie charytatywnie. A nawet "Ci opłacani" robią to raczej za pół darmo.
Wierz mi, że gdyby optymalizacja Warp3D miała sens - to byłoby to zrobione. Tyle, że problemy z 3D to nie tylko Warp3D ale i przestarzała architektura. By skutecznie rozwiązać problem potrzebna jest kompleksowa przebudową. I taką przebudowę użytkownicy AmigaOS 4.1 dostaną - i Gallium będzie tego elementem.
Nie odmawiam rozsądku, ale dobrze wiemy że pewnie rzeczy były obiecywane od dawna. Gallilum nie spowoduje, że 3d będzie działało szybciej. To kolejna warstwa spowalniająca działanie. Aby uzyskać szybsze działanie trzeba będzie zakupić nową silniejszą kartę.
@
BTW. To czego mi brakuje w AOS 4.1 to nie 10ciu więcej klatek w Q3, a pełnej ochrony zasobów by błąd w programie nie wieszał całego systemu...
Tego nie da się uzyskać, nie tracą kompatybilności. Taka jest architektura systemu Amigi.
@
Kiedy zacząłem się interesować Amigą, to Amiga była nowością. I mimo, że był to już późny schyłek jej świetności - pasjonowałem się potencjałem platformy. Teraz, już prawie 20 lat później - kieruję się tą samą ideą. Świat się jednak zmienił - to już nie są czasy, gdy w 2 osoby można było określić i wdrożyć nowy framework - znacznie wzrosły wymagania użytkowników co do elastyczności i kompletności oprogramowania. W dobie internetu za darmo można dostać rozwiązania nad którymi pracują nawet i setki osób. Cofanie się o 10 lat, w komputerową erę kamienia łupanego, jest w takiej sytuacji zupełnie bez sensu. Żeby zbudować rozwiązanie konkurencyjne dla "mainstreamowych" również musielibyśmy zaangażować setki programistów. A tylu w środowisku nie mamy.
Z tych dwóch dostępnych alternatyw:
1) kopiowanie nowoczesnych rozwiązań
2) zamkniecie AOS pod kloszem i dopracowania przestarzałych rozwiązań
Zdecydowanie wolę to pierwsze.
Mówiłeś o świadomości i ograniczeniach. To powinieneś właśnie być świadomy, że nie ma zasobów, pieniędzy, a pewne rozwiązania są nie do zrobienia bez utraty kompatybilności (wspominana ochrona pamięci / śledzenie zasobów, SMP). Efekt będzie taki, że system amigowy straci swój rodowód, a wyjdzie z tego połatany potworek, jak SO źle zaimplementowane, czy wolno działające QT.
@
Ale co będzie tak działać, że aż się nie będzie dało tego używać na Sam?
Poza AMP/SMP i Xeną - rozwiązania zastosowane w X1000 zdecydowanie usprawnią Sam. Wprawdzie jest to bardzo odległa przyszłość, ale ochrona zasobów przyniesie zdecydowaną poprawę. Wcześniej możemy się spodziewać sterowników do Radeonów 4x00 - na nich Quake III uzyska jeszcze więcej klatek. Ja tam wolę dopracowane sterowniki do Radeona 4300 niż do przestarzałego 9250...
Klatek będzie więcej, ale nadal będzie to dużo mniej niż na takiej samej karcie w Windows. Gdzie tutaj mówimy o gonieniu czołówki ? Wydajność Gallilium będzie niższa. Ochrona zasobów, jak na razie to niech zaimplementują dobrze SO. Dla mnie to są obietnice bez pokrycia.
Nie mogą dostarczyć od tylu lat dobrego 3D więc mówienie o ochronie zasobów jest mydleniem oczu.
-
Sventevith
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmigaOS przegrał... wysłany: 2011-04-26 08:24
@konrad
@piotr
Musisz ułożyć jakąś lepszą teorię, bo MorphOS działa na Amidze. A więc i OWB na takim systemie jest amigowe.
Linux też działa na Amidze, ale OWB odpalone na Amidze pod linuksem wcale nie jest amigowe. Tak więc moja teoria pozostaje bez zmian.
Linux działający na Amidze jest amigowym linuxem i tyle. Chyba że twoim zdaniem Amiga jako komputer to już nie Amiga.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmigaOS przegrał... wysłany: 2011-04-26 08:58
@Sventevith
Chyba że twoim zdaniem Amiga jako komputer to już nie Amiga.
Ostrzeżenie moderacyjne za trollowanie.
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmigaOS przegrał... wysłany: 2011-04-26 10:41
@piotr
Czy wiadomo dlaczego nie pojawił się mój post - moja odp na post mufy z 23/04/2011 19:13:54 - sporo czasu minęło a wątek nie został przecież zamknięty. Rozumiem że moderacja ale mój inny post wysłany później się ukazał.
Może koledzy uznali że skoro odpowiadasz mnie, to ja mam wyłączne prawo do zatwierdzenia tego postu? Ja akurat w święta zrobiłem sobie odpoczynek od komputera. A co do treści samego postu, najpierw chciałeś przesłanek na podstawie których twierdzimy że userów AmigaOS 4 jest więcej. Gdy Ci takich przesłanek dostarczam, Ty je negujesz powtarzając jak katarynka że Hyperion nie podał dokładnej liczby sprzedanych kopii. Dalsza dyskusja nie ma więc sensu. Ja i tak będę twierdził że AmigaOS 4 sprzedało się więcej, ponieważ umiem wyciągać logiczne wnioski i na podstawie róznych danych mam pełne przekonanie że tak jest. Czegokolwiek bym jednak na poparcie mych słów nie przedstawił, ty i tak będziesz to odrzycał zasłaniając się wygodnym alibi że przecież Hyperion nie podał. Z mojej strony EOT.
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmigaOS przegrał... wysłany: 2011-04-26 11:01
@Sventevith
Jak widzisz kolega Leon bardziej zadowlony z OWB niż FF. Ja też WebKit to lekki silnik w przeciwieństwie do Geko. I bardziej pasuje mi do compactowych rozwiązań. FF na MOS jest dla mnie zbędne.
http://www.ps3site.pl/quiz-ps3site-ile-wiesz-o-mortal-kombat/70001/#more-70001
Taki pierwszy z brzegu przykład, acz zapewniam że nie jedyny, który powinien dać do myślenia ludziom zdającym się na tylko i wyłącznie jeden silnik. Na marginesie dobrze mieć TimberWolfa nawet w wersji alpha, dzięki czemu mogłem rozwiązać ów quiz pod Amigą.
-
piotr
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmigaOS przegrał... wysłany: 2011-04-26 23:17
@
http://www.ps3site.pl/quiz-ps3site-ile-wiesz-o-mortal-kombat/70001/#more-70001
Taki pierwszy z brzegu przykład, acz zapewniam że nie jedyny, który powinien dać do myślenia ludziom zdającym się na tylko i wyłącznie jeden silnik. Na marginesie dobrze mieć TimberWolfa nawet w wersji alpha, dzięki czemu mogłem rozwiązać ów quiz pod Amigą.
Hmm, u mnie pod OWB działa. To czego mi w tym programie brakuje to w miare aktualna wersja flasha i java. Czy pełna wersja Timberwolfa będzie miała taką funkcjonalność?
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmigaOS przegrał... wysłany: 2011-04-26 23:28
@piotr
. To czego mi w tym programie brakuje to w miare aktualna wersja flasha i java. Czy pełna wersja Timberwolfa będzie miała taką funkcjonalność?
Tak, choć nie od razu. Java jest planowana o ile się nie mylę na system w wersji 4.2, a wtyczka na Gnashu, to już kwestia znalezienia czasu przez Palmate, ewentualnie przekazania prac komuś kto ma go więcej. Co do Quizu, rzeczywiście zły przykład podałem. Na OWB działa przy czym działa o tyle dziwacznie że pojawia się w górnej niewidocznej części okna przez co (jak widać po komentarzach na ps3site) nie tylko ja się nabrałem. Przy najbliższej okazji rzucę lepszym przykładem.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:AmigaOS przegrał... wysłany: 2011-04-27 10:27
@piotr
To czego mi w tym programie brakuje to w miare aktualna wersja flasha i java. Czy pełna wersja Timberwolfa będzie miała taką funkcjonalność?
Timberwolf jest portem programu Firefox. Na żadnej platformie czy to Windows czy to Linux Firefox nie zawiera Flasha ani Javy. Na Amidze nie będzie inaczej. To są technologie zewnętrzne i od innych programistów zależy czy będą współpracować z amigowym Firefoxem czy nie. Najmocniejszą stroną Firefoxa są jego dodatki. Już po zainstalowaniu przeglądarki użytkownik dostanie do dyspozycji kilkanaście tysięcy różnych aplikacji, które wespół z Firefoksem stanowią o jego sile. Większość z tych dodatków będzie działać na Amidze. OWB bez względu czy MUI czy RA o takich dodatkach może tylko pomarzyć. Dlatego właśnie FF jest przeglądarką z ekstraklasy, a OWB to druga liga.
« poprzednia 1 2 3 4 5 6 7 8 następna »
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl