Amiga forum / Hyde Park / Poprostu obejzyjcie :D i skomentujcie!
Czytasz wątek: Poprostu obejzyjcie :D i skomentujcie!
[wątek zablokowany]
-
Slepaq
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-21 15:13
@Babel
Ależ wręcz przeciwnie jestem takim typem, który lubi dyskutować i co najważniejsze potrafi przyznać się do błędu lub też ignorancji. Stąd też zapraszam do dyskusji. Kto wie być może mnie przekonasz lub pokonasz w niej. Warunek, który stawiam swoim adwesarzom to szacunek do poglądów przeciwnych, a jak na razie nie spotkałem w Twoich wypowiedziach agresji dlatego z miłą chęcią powymieniam poglądy
-
SKOLMAN_MWS
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-21 15:26
Thomas Alva Edison
Thomas Alva Edison to jeden z najbardziej znanych wynalazców na świecie. Nie chodził nigdzie do szkoły.Czytał jednak bardzo dużo książek i uczył go tata w domu. Bardzo lubił robić różne doświadczenia. Eksperymenty przeprowadzał na swoich kolegach mając zaledwie 9 lat. W wieku 15 lat rozpoczął już eksperymenty z telegrafem i innymi sposobami przesyłania informacji za pomocą prądu. W 1879 roku wynalazł żarówkę. Udoskonalił on także telefon. Zbudował aparat do odtwarzania ruchomych obrazów i akumulator.Zbudował pierwszą w świecie publiczną elektrownię i otworzył laboratorium, w którym przeprowadzano najważniejsze światowe badania.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Thomas_Edison
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-21 15:42
@Slepaq
Legitymizacja działań rosyjskich wynika z precedensu kosowskiego.
Z Kosowem źle się stało. Niemniej ja bym w ten sposób postępowania Rosji nie tłumaczył. Tym bardziej, że Rosja nie staje w obronie mniejszości narodowych, które zamieszkują tamte tereny, a rzekomo w obronie swoich obywateli. Nie muszę Ci chyba mówić skąd się wzięli ci rzekomi obywatele Rosji w Gruzji, których teoretycznie Rosja broni, a w praktyce próbuje sobie podporządkować część niepodległego państwa.
-
Slepaq
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-21 16:24
Rzekomi obywatele są faktycznymi obywatelami Federacji Rosyjskiej... Sytuacja ta głównie dotyczy Osetii, gdzie członkowie mniejszości narodowych natrafili w latach 90-tych na problemy z wydawaniem dokumentów i paszportów przez rząd w Tibilisi. Federacja Rosyjska zaproponowała wydanie własnych paszportów zagrożonym sankcjami gruzińskimi. Osetyjczycy potraktowali to jako szansę na sprzeciw przeciwko administracji gruzińskiej i około 90% mniejszości przyjęło rosyjską propozycję. Tym samym stali się obywatelami Federacji Rosyjskiej.
Zgoda, że działania rosyjskie w obliczu prawa międzynarodowego są nielegalne, ale tym samym NATO powinno wystąpić do Serbii z propozycją odszkodowań... (osobiście w to nie wierzę).
Działania rosyjskie są kopią działań amerykańskich/natowskich. Rosja w ten sposób podkreśla, że nadal się liczy na politycznej mapie Świata. Pamiętajmy, że prawo (w tym prawo międzynarodowe) opiera się na precedensach, tym samym NATO tworząc precedens zagroziło rosyjskim interesom w Czeczenii (Moskwa cały czas obawia się dalszych walk i uznania niepodległości republiki). Pokaz siły i sprawności armii rosyjskiej jest też obliczony na zastraszenie Czeczenów i wyraźne danie do zrozumienia USA, że rozbudowa tarczy antyrakietowej będzie kosztowała Stany utratę wpływów w innych regionach.
Co do legitymizacji - nadal twierdzę, że pomimo nie uznania działań rosyjskich przez Zachód, to Gruzja zaczęła tą rozgrywkę i paradoksalnie, mimo klęski militarnej Gruzja wygrała dyplomatycznie. Zauważ też, że Rosjanie dość szybko wycofali swoje wojska z terenów etnicznie gruzińskich. W tej sytuacji okupacja amerykańska w Afganistanie i Iraku przy sprzeciwie lokalnej społeczności wypada troszkę mniej kolorowo
Druga sprawa to kwestia kroków podjętych przez ONZ przeciwko Rosji i kroków podjętych przeciwko USA/NATO (Gruzja/Kosowo). Okazuje się, że ONZ nie jest obiektywna w swoich działaniach, co więcej działania te są ewidentnie proamerykańskie... a wydaje mi się, że prawo powinno traktować Wszystkich jednakowo?
W chwili obecnej Tibilisi posiadając gwarancję USA może pozwolić sobie na stopniowy nacisk na Rosję poprzez światową opinię publiczną. Cała sytuacja dzieje się też w bardzo niedogodnym dla Rosji okresie gospodarczym - taniejące surowce powodują spadek dochodów do federalnego budżetu, więc skala wydatków na armię będzie musiała być w FR ograniczona gdyż część tych funduszy pójdzie na stabilizację gospodarki.
Drugi z elementów, który Rosji może odbić się czkawką to problem Czeczenii, przy następnym konflikcie w tej republice Zachód już może być mniej pobłażliwy, a Rosji nie stać na razie na długie prężenie muskułów, a rosyjscy politycy doskonale sobie z tego zdają sprawę.
Podsumujmy:
Wchodząc do Gruzji Rosjanie wykorzystują precedens kosowski, tyle tylko, że przegrywają wojnę medialną i w efekcie mimo zwycięstwa militarnego przegrywają dyplomatycznie. Jednostronne uznanie niepodległości Abchazji i Osetii jest połączone z przypomnieniem opinii międzynarodowej Kosowa ale jest już za późno... Zachód zdążył już okrzyknąć Rosję agresorem - bo tak mu wygodnie - tym bardziej w obliczu narastania konfliktów USA - Rosja i Rosja - Unia. Uwierz mi gdyby nie fakt, że Putin od kilku lat walczył o wzrost znaczenia Rosji w Świecie, po interwencji w Gruzji za czasów Jelcyna poklepano by Rosjan po plecach i stwierdzono "dobry Ruski", bo Ruski byłby na smyczy zachodnich kredytów...
Dalej będę twierdził z uporem - w świetle prawa międzynarodowego powstał w Kosowie precedens dający Rosji legitymizację do działań w Gruzji, a medialna nagonka jest związana z Tym, że Wujek Sam chce odwrócić uwagę Świata od klęski swojej polityki przeciwko terrorystom, a pobocznie również odzyskać inicjatywę dyplomatyczną, którą nadwątliły wojny w Iraku i Afganistanie - najprostszy sposób? Zrobić z Rosji demona zła...
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-21 17:00
@Slepaq
Federacja Rosyjska zaproponowała wydanie własnych paszportów zagrożonym sankcjami gruzińskimi.
I nie dziwi Cię to w ogóle? Na Ukrainie jest obecnie podobny problem, bo wiele osób ma podwójne obywatelstwo, które wynika z rozpadu ZSRR. Co więcej Rosja zaczęła przyznawać swoje obywatelstwo mieszkańcom Krymu, a z Krymem jest w sumie podobna historia jak z Osetią.
Jeśli Rosja zaanektuje część Ukrainy twierdząc, że robią to w obronie swoich obywateli to również uznasz, że precedens Kosowa daje im takie prawo?
@
Działania rosyjskie są kopią działań amerykańskich/natowskich. Rosja w ten sposób podkreśla, że nadal się liczy na politycznej mapie Świata.
Należy potępić jedne i drugie działania, a nie usprawiedliwiać jednych poprzez analogie do działań innych, tym bardziej, że sam przyznajesz, że przez tego typu działania Moskwa próbuje zademonstrować swoje mocarstwowe aspiracje. Przymykanie oczu na takie zachowanie jest po prostu groźne, nawet patrząc z perspektywy polskiej racji stanu.
-
Slepaq
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-21 17:05
@Konrad
Postaram się teraz przedstawić swój punkt widzenia:
Zarówno Osetyjczycy jak i Abchazowie są mniejszościami dyskryminowanymi w Gruzji (przypomina to trochę sytuację Słowaków przed II WŚ). Mniejszości te zdając sobie sprawę, z nie możliwości utrzymania niezależnego bytu państwowego dążą do połączenia z Federacją Rosyjską (Gruzja już łącznie 3 razy pokazywała, że nadawana tym prowincjom autonomia jest fikcją). Połączenie w/w prowincji z FR na drodze pokojowej jest nie możliwe gdyż godzi w strategiczny interes Gruzji. Samo wspieranie mniejszości przez FR nie jest złe, każde państwo ma do tego prawo.
Zgodzę się z Tobą, że złe jest wykorzystanie mandatu sił pokojowych do eskalacji napięcia - to poniekąd zrobiła Rosja, jednak równie złe jest nagięcie prawa międzynarodowego przez NATO w sprawie Kosowa. To inne aspekty bardzo podobnych sytuacji.
W całym tym zamieszaniu jednak to Gruzja zrobiła największy błąd - atak na autonomię był naruszeniem porozumień, dał Rosjanom pretekst - nie istotne jak wiarygodny. W momencie gdyby Tibilisi zgłosiło się do forum ONZ z prośbą o wsparcie Rosja miała by związane ręce, wówczas nie mówił bym o interwencji, a właśnie o ataku.
Nie staram się wybielać Rosjan na siłę, bo biali to oni nie są i nie będą. FR podobnie jak każde państwo o jej potencjale próbuje mieć wpływ na światowe wydarzenia, a celowe działania izolujące zdanie Rosji, będą właśnie skutkowały tym, że Rosja powróci do polityki nie liczenia się z głosem opinii międzynarodowej. Gdyby podczas ustalania statusu Kosowa nie izolowano Rosji, dziś sytuacja wyglądała by inaczej. Dalej, gdyby USA włączyło Rosję do działań stabilizacyjnych na Bliskim Wschodzie licząc się z jej zdaniem Rosjanie nie czuli by się marginalizowani. Z Rosją trzeba rozmawiać i próbować zrozumieć interes polityczny tego państwa.
Z drugiej strony rosyjski szantaż energetyczny jest spowodowany tym, że Europa nie próbuje dewersyfikować dostaw ropy i gazu. Rosjanie, podobnie zresztą jak każde inne państwo na ich miejscu wykorzystują możliwości.
-
Slepaq
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-21 17:24
Hmm...Powiedzmy, że uznaję, się za pokonanego w sprawie legitymizacji rosyjskiej interwencji w Gruzji.
Jednak zgodzisz się Konradzie, że Gruzini też idealni nie są
Być może rozwiązaniem było by wprowadzenie do tych prowincji oddziałów ONZ, a w dalszej perspektywie próby mediacji, choć osobiście sądzę, że nie przyniosło by to oczekiwanych skutków. Możliwe, że jednak przesiedlenia po II WŚ były nie humanitarne jednak niekiedy stwierdzam, że najprostsze rozwiązania są najskuteczniejsze - co nie oznacza, że są delikatne :/
Jeżeli chodzi o Rosję uważam, że naprawdę nie należy tego kraju traktować jak demona zła. Jeżeli Zachód nie zacznie wciągać Rosji w procesy globalne to może to się niestety zakończyć smutno... Rosja ma swoje miejsce w Europie i na Świecie. Dużo lepiej od USA jest postrzegana na Bliskim Wschodzie, jej dyplomaci mają potencjał, który na dzisiaj pozostaje niewykorzystany.
Co do surowców - cóż dewersyfikacja dostaw może być kluczem do sukcesu, choć sądzę, że w przypadku Polski problem polega również na niewykorzystaniu potencjału energii niekonwencjonalnej - cóż problem polega na tym, że nasze ustawodawstwo energetyczne jest chore. Heh dużo można by pisać.
Moje gratulacje po przemyśleniu podkreślam jeszcze raz UZNAJĘ SIĘ ZA POKONANEGO w sprawie legitymizacji działań rosyjskich w Gruzji
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-21 18:06
Rzeczywiście słyszałem że z Osetią, jest taka sama sytuacja jak z Krymem. Przyznam jednak że nigdy nie miałem czasu tego dokładnie sprawdzić. Podobnież wcale nie jest tak, jak to nie raz można zobaczyć w TV, gdzie Saakaszwili skarży się że Osetia była od zawsze sercem Gruzji, że "tam mieszkali nasi dziadowie i pradziadowie", tylko że podobnie jak w przypadku Krymu, to "wujaszek Stalin", będąc przekonany że imperium i tak nigdy się nie rozpadnie, podarował te tereny swoim rodakom. Podkreślam, jeszcze raz, nie wiem czy to na pewno prawda, ale jeśli tak, to jest swoistym paradoksem historii, że nasi prawicowi politycy są niemalże gotowi przelewać krew w imię obrony kaprysów znienawidzonego dyktatora.
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-21 18:40
Ok, sprawdziłem, to jednak Abchazja w 1931r, dekretem Stalina została wcielona do Gruzji. Osetia miała jedynie po rewolucji obiecaną swoją republikę, ale bolszewicy słowa nie dotrzymali i od początku była częścią Gruzińskiej SSR
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-21 21:39
Wiec zanim wy sobie Panowie usystematyzujecie swoja wiedzę historyczna, co może Wam zając następne 80 lat, gdyż historia jest pisana przez najróżniejszych ludzi z najróżniejszymi uprzedzeniami itd. a jak już o powiedzeniach wspomnieliśmy to historia jest pisana przez "zwyciescow" - co nie znaczy ze zwycięzca miał racje np. bandyta napadający na dziadka/kobietę itd. może faceta dotkliwie pobić, zabić. Jednakże dziadek ten nie będzie się wstanie wypowiedzieć w tej sprawie (martwy nie ma JAK). Jedynymi zeznaniami będą zeznania samego bandyty... itd.
Ja pozwolę sobie zwrócić uwagę ze zostałem dyskryminowany na podstawie swojego wieku już na samym początku dyskusji. Używanie tego typu argumentów jest tzw. atakiem "ad personam". Stosowanym często gdy brakuje już argumentów w dyskusji. Ma na celu wyrażenie osobistej niechęci do dyskutanta. Wypowiedzią ta sugeruje się niechęć do samej OSOBY dyskutanta a nie jego argumentów.
#Konrad,
Czy dokonujesz ocen zachowań ludzi na podstawie wieku wieku, koloru skory, rasy, płci? Czy mam nazwać tego typu zachowania?
Moze kiedyś użyjesz argumentu "ty brudasie", gdyż jest możliwe iż jestem ciemnoskóry.
Z postu na temat Tomasza Edisona można jednoznacznie wywnioskować iz wiek ni jak ma się do osiągnięć danej osoby w dziedzinie np. technologi.
Przykład ten demonstruje także iż człowiek ten nie potrzebował essmana po to żeby wprowadzić technologi NIGDY przedtem nie znane.
Jak już skończycie kłócić się kto komu co zrobił (tzn wasze historyczne dysputy). To wrócicie do postawionej tezy:
@
O ile ja wiem to wojny, a co za tym idzie chęć posiadania silnej i nowoczesnej armii są największym przyczynkiem do rozwijania nowych technologii.
Raczej na pewno gdyby nie wojny to nie miałbyś dzisiaj Internetu do swojej dyspozycji.
z która się zgadzacie.
Na razie proszę o sprecyzowanie wypowiedzi, inaczej mówiąc O CO CI CHODZI kiedy piszesz o "[...] wojny[...]największym przyczynkiem do rozwijania nowych technologii".
Jakie wojny, jakie technologie?
Ps. Dyskusja polega na wymianie poglądów a nie na ocenianiu człowieka który za tymi poglądami stoi. Kazdy człowiek ma nienaruszalna godność osoby, bez względu na wiek, kolor, rasę, pleć, religie itd. Nie uznanie tej zasady prowadzi do dyskryminacji, rasizmu, homofobi itd. Ja również nie mam przyjemności wysłuchiwać żadnych ocen mojej osoby pod żadnym względem. Jeśli poczuje się dyskryminowany pod jakim kogokolwiek względem zaprzestane dyskusji natychmiast. Zadaniem moderacji jest także baczne pilnowanie iz żadna z innych osób nie jest dyskryminowana itd.
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-21 22:40
PS. Dzielenie ludzi na przegranych i wygranych tez jest przejawem dyskryminacji
.
-
Slepaq
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-22 00:34
Uznanie się za pokonanego w dyskusji nie jest dzieleniem Świata na lepszy czy gorszy, a stwierdzeniem, faktu uznania racji swojego adwesarza.
@Mufa
Jak widzisz sytuacja na Kaukazie nie jest jednoznaczna, przypomina sytuację na Bałkanach lub na Górnym Śląsku w latach międzywojennych. Wielonarodościowy konglomerat wymieszany w jednym tyglu przez Historię i kolejnych władców... Próba narzucenia taklich lub innych granic kończy się wymianą ognia, bo zawsze jest ktoś pokrzywdzony. Dziś możemy umówić się, że pokrzywdzeni są Gruzini, ale patrząc wstecz można też stwierdzić, że po prostu dosięgła ich sprawiedliwość dziejowa...
@Babel
Osobiście nigdy nie wypowaidałem się na temat Twojego wieku, a wypowiedzi które padły w tym temacie nie były raczej krzywdzące... Uznano, że twoje poglądy są idealistyczne, a idealizm wynika prawdopodobnie z racji młodego wieku, co jednak nie ujmuje w niczym temu, że idee, które głosisz są szlachetne i godne pochwały i propagowania.
Zgodzę się z Tobą w sprawie tego, że wojna powoduje straty i cofa część Świata w rozwoju (lub przynajmniej ten rozwój hamuje), jednak natura nie znosi próżni. Biznes też nie. Jeżeli w jednej dziedzinie następuje wyhamowanie w innej następuje rozkwit.
Walki na jakimkolwiek terenie doprawadzają do strat ludzkich (vide Powstanie Warszawskie), infrastrukturalnych (straty w sieci dróg, mostów, koleii, zabudowie, sieci elektrycznej itd.) to są efekty strat bezpośrednich. Pośrednio przyczynia się to do zatrzymania rozwoju nauki na danym obszarze (nigdy efekt ten nie rozprzestrzenił się dotychczas po za określony obszar).
I tu jak widzisz znowu masz rację.
Gdzie więc to przyspieszenie?
Dam przykład "podboju" kosmosu.
W latach "Zimnej Wojny" obydwa bloki militarne dążyły do dominacji nad przeciwnikiem. Kosmos stał się też miejscem takiego wyścigu. Zarówno ZSRR jak i USA w swoje programy kosmiczne wpompowały miliardy dolarów opracowując system podtrzymywania życia, systemy napędowe i materiały odporne na ekstremalne warunki. Pokłosiem tego wyścigu zbrojeń jest łączność satelitarna, możliwość badań w próżni kosmicznej i w stanie zerowej grawitacji.
Rozwój technologii komputerowej w latach 70-tych to także zasługa programu kosmicznego uruchomionego przez Kennedy'ego w odpowiedzi na lot w kosmos Gagarina.
Przedsiębiorstwa cywilne prawdopodobnie wcześniej czy później również zaczęły by odpowiednie próby ale stało by się to później, znacznie później. Zresztą zwróć uwagę na to jak wyhamował program kosmiczny NASA po rozpadzie ZSRR, być może przyspieszy ponownie gdy do stawki dojdzie Państwo Środka?
Swoją drogą nie wiem czy wiesz ale dzisiejsze algorytmy programowania wywodzą się z algorytmów logicznych stworzonych na potrzeby łamania szyfrów (m.in. niemieckiej Enigmy, w czym nasi rodacy mieli niemały udział).
Nie twierdzę i nawet nie śmiem tak myśleć, że wojny są jedyną przyczyną rozwoju ludzkości, ale w okresie konfliktu zbrojnego (lub też w obliczu zagrożenia nim) wojsko zaczyna sięgać głębiej do kieszeni i zaczyna opracowywać metody zastosowania wynalazków i to jest właśnie to przyspieszenie Szybsze przejście z etapu patentu do etapu opracowań praktycznych.
Nie bez powodu znając teorię jądrową najpierw wykorzystano ją militarnie (wojsko finansowało badania nad zastosowaniem teorii w praktyce) jako broń, później jako napęd okrętów, a dopiero na końcu jako reaktory w elektrowniach.
W "normalnym" Świecie reaktory pojwaiły by się pierwsze, bo zastosowanie militarne nie było by potzebne i tu znów się z Tobą zgodzę, jednak obawiam się, że nastąpiło by to później...
I te właśnie przykłady skłaniają mnie do twierdzenia, że wojna (bardzo szeroko rozumiana) przyspiesza rozwój - przyspiesza praktyczne wykorzystanie patentów i wynalzków, bo od wynalazku i patentu do praktycznych zastosowań jeszcze daleka droga...
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-22 01:22
@Slepaq
Uznanie się za pokonanego w dyskusji nie jest dzieleniem Świata na lepszy czy gorszy, a stwierdzeniem, faktu uznania racji swojego adwesarza.
Ja nazwę Ciebie WYGRANYM, gdyż dokonałeś rozpoznania sytuacji, nauczyłeś się czegoś nowego, stajesz się mądrzejszy. Jest to naturalny proces uczenia SIĘ.
@Babel
@
a idealizm wynika prawdopodobnie z racji młodego wieku, co jednak nie ujmuje w niczym temu, że idee, które głosisz są szlachetne i godne pochwały i propagowania.
Idealizm = młody wiek? Przecież to nie ma ŻADNEGO związku. Wiek się po prostu ma. Czy to ma jakiekolwiek znaczenie czy ktoś ma 18 lat czy 60? Tu chodzi o mądrość. Mozna żyć cale życie i nic o życiu nie wiedzieć. Wiek nic nie mówi, tak samo jak procent. Musi on się odnosić do czegoś...
@
Zgodzę się z Tobą w sprawie tego, że wojna powoduje straty i cofa część Świata w rozwoju (lub przynajmniej ten rozwój hamuje), jednak natura nie znosi próżni. Biznes też nie. Jeżeli w jednej dziedzinie następuje wyhamowanie w innej następuje rozkwit.
Czy ludzie kierują się jedynie biznesem, kalkulacja, pieniędzmi?
@
Walki na jakimkolwiek terenie doprawadzają do strat ludzkich (vide Powstanie Warszawskie), infrastrukturalnych (straty w sieci dróg, mostów, koleii, zabudowie, sieci elektrycznej itd.) to są efekty strat bezpośrednich.
Jednocześnie straty ludzi prowadza do zahamowania MYŚLI tych ludzi.
Ci którzy pozostali muszą skupić się na podstawowych działaniach. To jak my w Polsce, nie mamy ŻADNYCH autostrad, cały świat się śmieje, a dlaczego? Bo 300 lat zaborów, 2 wojny światowe i 60 lat komunizmu WYPRUŁY ten kraj doszczętnie.
Jak każdy wie z historii, pierwszymi ludźmi którzy udali się do "pieca" byli nauczyciele, profesorowie, lekarze, inżynierowie, generałowie itd. Wiec ludzie którzy mogli nauczyć czegoś innych zostali zabici, ludzie którzy mogli wymyslec nowe technologie zostali zabici.
@
Pośrednio przyczynia się to do zatrzymania rozwoju nauki na danym obszarze (nigdy efekt ten nie rozprzestrzenił się dotychczas po za określony obszar).
I tu jak widzisz znowu masz rację.
To tylko w celach uzupełnienia.
Gdzie więc to przyspieszenie?
@
Dam przykład "podboju" kosmosu.
Czy już tam byleś?
@
W latach "Zimnej Wojny" obydwa bloki militarne dążyły do dominacji nad przeciwnikiem. Kosmos stał się też miejscem takiego wyścigu. Zarówno ZSRR jak i USA w swoje programy kosmiczne wpompowały miliardy dolarów opracowując system podtrzymywania życia, systemy napędowe i materiały odporne na ekstremalne warunki. Pokłosiem tego wyścigu zbrojeń jest łączność satelitarna, możliwość badań w próżni kosmicznej i w stanie zerowej grawitacji.
I co dzięki temu mamy? 3/4 internetu to pornografia, do tego dochodzą setki programów TV które są bezsensowne.
Kilku miliarderów poleciało w kosmos. Kilku.
@
Rozwój technologii komputerowej w latach 70-tych to także zasługa programu kosmicznego uruchomionego przez Kennedy'ego w odpowiedzi na lot w kosmos Gagarina.
Przedsiębiorstwa cywilne prawdopodobnie wcześniej czy później również zaczęły by odpowiednie próby ale stało by się to później, znacznie później. Zresztą zwróć uwagę na to jak wyhamował program kosmiczny NASA po rozpadzie ZSRR, być może przyspieszy ponownie gdy do stawki dojdzie Państwo Środka?
Swoją drogą nie wiem czy wiesz ale dzisiejsze algorytmy programowania wywodzą się z algorytmów logicznych stworzonych na potrzeby łamania szyfrów (m.in. niemieckiej Enigmy, w czym nasi rodacy mieli niemały udział).
Możliwe, jednakże Ci matematycy posiadali ten sam aparat myślowy w czasie pokoju jak i w czasie wojny. To są Ci sami ludzie.
@
Nie twierdzę i nawet nie śmiem tak myśleć, że wojny są jedyną przyczyną rozwoju ludzkości, ale w okresie konfliktu zbrojnego (lub też w obliczu zagrożenia nim) wojsko zaczyna sięgać głębiej do kieszeni i zaczyna opracowywać metody zastosowania wynalazków i to jest właśnie to przyspieszenie Szybsze przejście z etapu patentu do etapu opracowań praktycznych.
Czy zgodzisz się ze to przyspieszenie dotyczy tylko i wyłącznie technologi dotyczy WOJNY (obrona, komunikacja, atak itd.)
@
Nie bez powodu znając teorię jądrową najpierw wykorzystano ją militarnie (wojsko finansowało badania nad zastosowaniem teorii w praktyce) jako broń, później jako napęd okrętów, a dopiero na końcu jako reaktory w elektrowniach.
Dobrze, ze napisałeś... ZNAJĄC teorie jądrowa. Kiedy to wszystko zostało wymyślone.
W jakiś sposób "bomba atomowa" przypomina "reaktor jądrowy"??
@
W "normalnym" Świecie reaktory pojwaiły by się pierwsze, bo zastosowanie militarne nie było by potzebne i tu znów się z Tobą zgodzę, jednak obawiam się, że nastąpiło by to później...
Uważaj, jeśli napiszesz ze się ze mną zgodzisz, ryzykujesz otrzymanie emalii w stylu: Ty debilu. Ostrzegałem.
@
I te właśnie przykłady skłaniają mnie do twierdzenia, że wojna (bardzo szeroko rozumiana) przyspiesza rozwój - przyspiesza praktyczne wykorzystanie patentów i wynalzków, bo od wynalazku i patentu do praktycznych zastosowań jeszcze daleka droga...
Przynajmniej widzę tu jakaś refleksje.... Ja pozostaje przy tym iz przyspiesza... ale rozwój technologii wojskowych.
Adaptacja "broni jądrowej" do "elektrowni jądrowej" wymaga niesamowitych sztabów ludzi... itd. Jednocześnie (jak wspomniałem wyżej), wojna powoduje wymordowanie takich ilości ludzi (czyli twórców potencjalnych technologii), ze w żaden sposób nie wiedzę tutaj "przyspieszenia". Jak juz wspominałem, każdego dnia ludzi patentują najróżniejsze technologie, setki tysięcy odkryć ma miejsce... itd. W czasie pokoju.
Jest jeszcze jeden problem. Jest "łatwo" kogoś zabić. Gorzej go wychować, wyedukować... Czyż nie? Jak szybko te procesy następują? Jeden strzał. Nie ma człowieka. Kilkadziesiąt lat życia i MOŻE ktoś zrozumie pytanie: PO CO JA ŻYJE, DLACZEGO JESTEM, DOKĄD ZMIERZAM!? Czy nie jest to takie wolne...
-
SKOLMAN_MWS
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-22 11:50
http://www.videobomb.pl/video/Rzeczywistosc_Polskich_Wojsk_w_Iraku
-
pekdar
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-22 18:03
@SKOLMAN_MWS
http://www.videobomb.pl/video/Rzeczywistosc_Polskich_Wojsk_w_Iraku
Dramat.
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl