Amiga forum / Hyde Park / PowerDev Meeting #6, Lublin, 28-29 marca.
Czytasz wątek: PowerDev Meeting #6, Lublin, 28-29 marca.
[wątek zablokowany]
-
amigafan
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:PowerDev Meeting #6, Lublin, 28-29 marca. wysłany: 2009-04-14 19:26
@Leander
Przyznaję, że nieprecyzyjnie się wyraziłem stosując pewien skrót myślowy.
Chodziło mi, że serwis w całości poświęcony AmigaOS, zwłaszcza jego najnowszej odsłonie.
Forum jest oddzielnym działem i na nim zawsze będzie miejsce (jak np. Hyde Park) na rozmowy nie związane z Amigą i AmigaOS.
Wynika to poniekąd z filozofii forum, które ma dawać miejsce do wypowiedzenia się nie tylko na [i]stricte[/i] branżowe tematy.
-
amigafan
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
PowerDev Meeting #6, Lublin, 28-29 marca. wysłany: 2009-04-14 19:28
@amirul
Ja się zastanawiam co będzie gdy okaże się, że to jednak moje słowa były prawdą.
Będzie to znaczyć tylko tyle, że Grzegorz kłamał, nie uważasz?
-
Leander
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:PowerDev Meeting #6, Lublin, 28-29 marca. wysłany: 2009-04-14 19:33
@amigafan
@Leander
Przyznaję, że nieprecyzyjnie się wyraziłem stosując pewien skrót myślowy.
Chodziło mi, że serwis w całości poświęcony AmigaOS, zwłaszcza jego najnowszej odsłonie.
Oczywiście wiem. Ja chciałem tylko pokazać, że z normalnego tematu można zrobić wszystko - można poczepiać się słówek, może "iść na pyskówki", można robić wycieczki osobiste... Czy forum eXeca ma dział typu "hyde park"? Ta rozmowa powinna chyba już dawno tam trafić. Czasem mam wrażenie, że dział "okołoamigowy" pełni taką rolę, bo tu toczą się najostrzejsze dyskusje, które niestety nie zawsze są na odpowiednim poziomie...
-
Leander
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:PowerDev Meeting #6, Lublin, 28-29 marca. wysłany: 2009-04-14 19:34
[usunięte]
-
Grzegorz
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:PowerDev Meeting #6, Lublin, 28-29 marca. wysłany: 2009-04-14 20:08
@amigafan
Zawsze twierdzilem, że [u]ponoć potrafi[/u]. Jeżeli nie dostrzegasz różnicy, która w tym przypadku nawet nie jest subtelna, to pozostaje bezradnie rozłożyć ręce.
A teraz jak twierdzisz? Potrafi, czy ponoć potrafi?
@amigafan
@Grzegorz
Jutro dokładnie sprawdzę jak to jest z tymi ikonami dual PNG
Chcesz powiedzieć, że dwa razy użyłeś w tym wątku zapewnień: "W kwestii korygowania nieprawdy na temat MorphOS-a możesz na mnie liczyć." Napisałeś również: "powoduje automatyczną konwersję na standardową ikonę PNG i utracenie drugiego obrazka" a teraz się z tego wycofujesz rakiem i udajesz że dopiero teraz będziesz robił testy?
Nie, nie udaję. Jutro będę robił testy. Do tej pory bazowałem na słowach rzookola. Jako osobę zajmującą się nauką interesuje mnie ustalenie prawdy, niezależnie od tego dla kogo okaże się ona być wygodna. Zastosuję więc metodę naukową, a więc weryfikowalny eksperyment. Twoje docinki nie mają na to żadnego wpływu, zresztą nic w tym wątku (i wielu innych) poza złośliwościami nie pokazałeś. Mnie zabawy na Twoim poziomie nie interesują. Po prostu doświadczalnie sprawdzę jak wygląda obsługa ikonek dual PNG i opiszę wynik. Domyślam się, że niezależnie od tego wyniku będziesz miał powód do kolejnych postów w swoim stylu. Jak się okaże że obsługi brak, to będziesz się naśmiewał z MorphOS-a (mimo tego, że w wersji standard AmigaOS 4 nie obsługuje ani ikonek PNG, ani dual PNG...), a jak się okaże, że działa, uraczysz czytelników jak to nie wiem co piszę i plączę się w zeznaniach. Mam to gdzieś, co napiszesz. Interesuje mnie stan faktyczny.
@amigafan
A cóż to innego jak nie estyma jeżeli do każdej większej dyskusji ze mną argumenty omawiane są przez "mosowe pospolite ruszenie"
Użyteczność argumentów w dyskusji z Tobą jest ograniczona, ponieważ nie przyjmujesz do wiadomości faktów, które przeczą Twojemu światopoglądowi. Argumenty podaję wyłącznie na użytek innych czytających, którzy z moich postów będą mieli okazję poznać kilka faktów o MorphOS-ie czy AmigaOS 4.
@amigafan
Co zresztą widać też po twoich wtrąceniach typu "chyba nikt nie jest zaskoczony" - niczym chór (jednocześnie narrator) zwracający się do publiczności w grackim teatrze.
To nie jest żaden grecki teatr, tylko cyrk z jednym amigaklaunem na arenie... A tak BTW - myślisz że ktoś był zaskoczony? Zaskoczonych proszę o informację.
@amigafan
Naprawdę łechtacie moją próżność przypisując mi tak duże znaczenie i estymę w amigowym środowisku.
Oklaski i owacje na stojąco, orkiestra, tusz!
@amigafan
Ale wlaściwie mnie to bardzo cieszy.
Gracjan też się cieszy swoją estymą.
-
amigafan
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:PowerDev Meeting #6, Lublin, 28-29 marca. wysłany: 2009-04-14 22:09
@Grzegorz
ani ikonek PNG
Co OS4 ma wspólengo z tematem dyskusji?
Odpowiem za ciebie - absolutnie NIC Nieudolna próba odwrócenia kota ogonem.
Ikony są obsługiwane przez system ikon. Czego więcej chcesz.
@Grzegorz
ani dual PNG
A tu z kolei wykazałeś się ignorancją i niewiedzą identyczną jak amirul.
Oklaski i owacje na stojąco, orkiestra, tusz! Czas się schować i odpalić OS4 aby wiedzieć o czym się pisze.
@Grzegorz
Do tej pory bazowałem na słowach rzookola.
To znaczy rzookola miałeś na myśli pisząc "Po skonsultowaniu sprawy z współtwórcami Ambienta"?
Dziwne bo nie jest wymieniony jako wspótwórca ambienta na stronie http://morphosambient.sourceforge.net/
Czyli >>plączesz się w zeznaniach<<
@Grzegorz
jak to nie wiem co piszę i plączę się w zeznaniach.
Ależ właśnie tak jest. To dobrze, że sam to widzisz.
Ja co najwyżej mogę to wypunktować aby było to jeszcze bardziej widoczne.
@Grzegorz
Mam to gdzieś, co napiszesz.
To po co piszesz? To że nie masz szacunku do rozmówców widać od dawna. Po raz kolejny w tym wątku dałeś przykład swojej kultury wypowiedzi i kompletnego braku umiejętności normalnej, rzeczowej dyskusji. Opierasz się na wycieczkach osobistych i zniewagach. Przy takim interlokutorze ciężko używać jakichkolwiek sensowych argumetów - stąd w rozmowie z tobą nigdy nie da się ich uświadczyć.
Dalsze cytaty to nic innego tylko po raz kolejny stosowane przez ciebie prymitywne wycieczki osobiste:
@Grzegorz
cyrk z jednym klaunem na arenie
Ale czemu piszesz o sobie?
@Grzegorz
myślisz że ktoś był zaskoczony?
Mam to gdzieś. W przeciwieństwie do ciebie nie piszę tych postów pod publikę z cichą narracją dla widowni.
@Grzegorz
Zaskoczonych proszę o informację.
Znów narracja dla widowni #ppa? Zapewne w ich oczach zdobyłeś już swoje +10 do lansu.
@Grzegorz
Oklaski i owacje na stojąco, orkiestra, tusz!
Nie wyszło ci, jak zwykle, ale trudno. Może następnym razem będzie lepiej
@Grzegorz
Gracjan też się cieszy swoją estymą.
Ciekawe strony oglądasz. Przyznam się, że pierwszy raz ją widzę, w związku z czym nie wiem czy ta osoba ma poważanie i szacunek w swoim środowisku.
-
amirul
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
PowerDev Meeting #6, Lublin, 28-29 marca. wysłany: 2009-04-14 22:44
.
-
Grzegorz
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:PowerDev Meeting #6, Lublin, 28-29 marca. wysłany: 2009-04-14 22:49
@amigafan
Co OS4 ma wspólengo z tematem dyskusji?
Będzie jednym z obiektów jutrzejszego testu. Ikony PNG nie są obsługiwane przez AmigaOS 4.1 w stanie takim jak jest po instalacji z płyty. Wymaga to zainstalowania odpowiedniego modułu z OS4 Depot. Jeżeli chodzi o Dual PNG, to możliwe że się pomyliłem. Myślałem, że większość zestawów ikon dostępnych na OS4 Depot to ikony Dual PNG, ale przekonałem się już po napisaniu postu, że są to PNG pojedyncze. Było to dla mnie zaskoczeniem, że większość ikon jest w formacie domyślnie nieobsługiwanym. Jutro będę miał pewność, również co do Dual PNG i na pewno podzielę się rezultatami. Nie trzeba zaraz zarzucać mi ignorancji. Bardzo obcesowo traktujesz początkujących użytkowników AmigaOS 4.
@amigafan
Czas się schować i odpalić OS4 aby wiedzieć o czym się pisze.
Oczywiście. Jutro będzie odpalony i potestuję sobie również Dual PNG, w tym bez dodatkowego modułu obsługi ikon.
@amigafan
To znaczy rzookola miałeś na myśli pisząc "Po skonsultowaniu sprawy z współtwórcami Ambienta"?
Nie. Rzookol nie jest współtwórcą Ambienta, przynajmniej na ile mi wiadomo.
@amigafan
@Grzegorz
jak to nie wiem co piszę i plączę się w zeznaniach.
Ależ właśnie tak jest. To dobrze, że sam to widzisz.
Jakże jesteś przewidywalny. Mimo wszystko moje zeznania koniec końców zawsze docierają do niepodważalnych faktów. Zawsze to lepsze niż niesprawdzone hipotezy jakie słyszę od Ciebie na temat MorphOS-a.
-
amigafan
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:PowerDev Meeting #6, Lublin, 28-29 marca. wysłany: 2009-04-15 00:15
@Grzegorz
Ikony PNG nie są obsługiwane przez AmigaOS 4.1 w stanie takim jak jest po instalacji z płyty.
I jest to celowe bo nie miały być tego w systemie.
System domyślnie obsługuje swój format ikon - dualPNG.
Jest nowoczesny system obsługi ikon pozwalający bardzo łatwo zewnętrznym programistom rozszerzyć możliwości systemu w tym zakresie o dowolny rodzaj ikonek.
Od użytkownika zależy co chce mieć w systemie. A od programistów - obsługę jakich ikon dodadzą. Hyperion nie ma z tym nic wspólnego.
Nie rozumiem takiego czepiania się sentencji "prosto z płyty". Wiadomo, że na płycie z systemem nie umieszcza się całego repozytorium os4depot.
Jeżeli nie ma mpega.library (w tej chwili nawet nie pamiętam czy domyślnie jest ona na płycie czy nie) to też będziesz twierdził, że AmigaOS nie ma obsługi mp3.
Potrzebujesz, to ją dodajesz. Masz jedno miejsce w sieci, gdzie jest większość softu. Nie wyobrażam sobie lepszego sposobu.
Oczywiście możnaby rozprowadzać AmigaOS4 na DVD gdzie oprócz systemu byłby cały mirror os4depot aktualny na dzień przekazania płyty do tłoczni.
Wtedy nie mógłbyś mówić, że system czegoś nie ma po instalacji "prosto z płyty". Tylko pozostaje pytanie o sens takiego czegoś?
Jeżeli już coś porównywać to po uprzednim maksymalnym rozszerzeniu porównywanych możliwości (używając programów ogólnie dostępnych) po obu stronach. W ten sposób można wyciągnąć jakiś wniosek co do stanu faktycznego na dzień przeprowadzania testu.
Chyba, że ustawia się test aby uzyskać konkretne wyniki. Wtedy przy odrobinie fantazji w ustawieniu warunków i kryteriów można wykazać, że Fiat 126p jest lepszy od Audi A6.
@
Jakże jesteś przewidywalny.
Nie tyle ja, co jest to jedyny logiczny argument. Gdy twierdzisz:
"Po skonsultowaniu sprawy z współtwórcami Ambienta okazało się co następuje" po czym piszesz jedno stwierdzenie.
Potem twierdzisz, że pisząc o ikonach "bazowałeś na słowach rzookola", który [u]nie jest[/u] wspótwórcą i poddajesz w wątpliwość własne, tak autorytarnie, napisane wcześniej słowa.
A potem w końcu, że nie masz pojęcia jak to naprawdę jest i dopiero musisz to sprawdzić.
Nie wiem jak można inaczej to nazwać niż plątanie się w zeznaniach.
Ale przynajmniej wspólnymi siłami razem z publiką z #ppa zdołacie w końcu ustalić jak [i]wasz[/i] system naprawdę radzi sobie z dwustanowymi czyli prawdziwymi amigowymi ikonami.
Bo do tej pory jak widać nie wiedział tego ani developer ani zaawansowani użytkownicy tego systemu.
Dzięki mnie odkryjecie kolejną rzecz MOSa. Tym razem nie musicie mi z tego powodu dziękować.
-
Grzegorz
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:PowerDev Meeting #6, Lublin, 28-29 marca. wysłany: 2009-04-15 06:14
@amigafan
Nie rozumiem takiego czepiania się sentencji "prosto z płyty". Wtedy nie mógłbyś mówić, że system czegoś nie ma po instalacji "prosto z płyty". Tylko pozostaje pytanie o sens takiego czegoś? Jeżeli już coś porównywać to po uprzednim maksymalnym rozszerzeniu porównywanych możliwości (używając programów ogólnie dostępnych) po obu stronach.
Bo widzisz, Konrad, gdy wytyka braki MorphOS-a, bierze pod uwagę system w stanie "prosto z płyty". Więc po prostu dopasowałem się do konwencji.
-
Grzegorz
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:PowerDev Meeting #6, Lublin, 28-29 marca. wysłany: 2009-04-15 08:30
Tak jak zapowiedziałem, przeprowadziłem kilka testów dotyczących obsługi ikon. Jako testowa służyła mi ikona "hd_ball.info" z pakietu "virgolaicons.lha" dostępnego na OS4 Depot. Jest to ikona typu DualPNG, co potwierdziłem oglądając ją w edytorze szesnastkowym. Zawiera w sobie dwa obrazki PNG.
Pierwszą częścią testu było sprawdzenie obsługi ikon PNG i DualPNG przez system AmigaOS 4 w stanie "dziewiczym". Test wykazał, że ani ikony PNG, ani ikony DualPNG nie są widziane jako ikony, widziane są jako zwykłe obrazki PNG, przy czym, jak można było się spodziewać z ikony DualPNG brany jest pod uwagę tylko pierwszy obrazek.
Następnie zainstalowałem pobrany z OS4 Depot "png.iconmodule". Po instalacji i restarcie zarówno zwykłe jak i podwójne ikony PNG są rozpoznawane prawidłowo. Test powtórzyłem dwukrotnie, usuwając lub dodając "png.iconmodule" i resetując komputer. W przypadku braku tego pliku ani ikonki PNG ani DualPNG nie są rozpoznawane przez system.
Wniosek 1: W AmigaOS 4.1 "png.iconmodule" jest wymagany zarówno do obsługi ikon PNG jak i DualPNG.
Druga część testu to sprawdzenie obsługi ikon DualPNG przez publiczną wersję MorphOS-a 2.2. Z poziomu AmigaOS 4 dodałem ikonie kilka tooltypów o różnej treści (liczby, teksty bez cudzysłowów i z cudzysłowami). Następnie uruchomiłem MorphOS-a. Zarówno ikona jak i tooltypy zostały odczytane prawidłowo. Dokonałem zatem edycji tooltypów - jeden usunąłem, jednemu zmieniłem wartość, dodałem jeden nowy. Zapisałem ikonę. Uruchomiłem AmigaOS 4.1, zmienione tooltypy zostały pokazane prawidłowo, ikonka nadal posiadała dwa stany. Potwierdziłem to oglądając plik ikony w postaci szesnastkowej. Ikona nadal składa się z dwóch plików PNG.
Wniosek 2: MorphOS 2.2 w wersji publicznej standardowo posiada pełną obsługę ikon DualPNG.
Jak więc amigafanie widzisz, nie tylko wypowiadasz (który to już raz...) nieprawdziwe opinie o MorphOS-ie, wypowiadasz je również o AmigaOS 4. Okraszając je, niestety, nieprzyjemnymi uwagami pod moim adresem. Przy okazji - co to za domyślny format ikon, który wymaga pluginu napisanego przez osobę trzecią? I dlaczego na płycie instalacyjnej systemu nie ma ani jednej ikony w tym domyślnym formacie? Myślę, że powinieneś się schować i odpalić AmigaOS 4, żebyś wiedział o czym piszesz. Po co po raz kolejny demonstrować swoją ignorancję?
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:PowerDev Meeting #6, Lublin, 28-29 marca. wysłany: 2009-04-15 09:31
@Grzegorz
Bo widzisz, Konrad, gdy wytyka braki MorphOS-a, bierze pod uwagę system w stanie "prosto z płyty". Więc po prostu dopasowałem się do konwencji.
Jeśli porównujemy system to jest to najlogiczniejsze rozwiązanie. Producent odpowiada za oprogramowanie dodane do systemu i nie bierze odpowiedzialności za oprogramowanie osób trzecich.
-
amigafan
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:PowerDev Meeting #6, Lublin, 28-29 marca. wysłany: 2009-04-15 10:38
@Grzegorz
nieprawdziwe opinie o MorphOS-ie
Cieszę się, że dzięki mnie udało ci się w końcu dowiedzieć czegoś odnośnie swojego systemu.
Jak widać był to jakiś nieudokumentowany feature, o którym nie wiedzieli sami autorzy ponieważ, jak sam napisałeś, po "skonsultowaniu sprawy z współtwórcami Ambienta" podawałeś inną wersję. Czyli "nieprawdziwe opinie o MorphOS-ie". Wynik celowej dezinformacji czy ignorancji - nie wiem.
Dowiedzieliśmy się też czegoś na temat AmigaOS.
O tę wiedzę jesteś bogatszy. Bardzo fajnie.
@Grzegorz
nieprzyjemnymi uwagami pod moim adresem
Napisał ten, który nigdy nie wygłosił nieprzyjemnej uwagi pod moim adresem. Podoba mi się twoja hipokryzja i tupet.
@Grzegorz
odpalić AmigaOS 4
W miarę możliwości i wolnego czasu robię to codziennie. Czego jak mniemam o tobie nie można powiedzieć.
@Grzegorz
po raz kolejny demonstrować swoją ignorancję
Czy większą ignorancją jest ta prezentowana przez usera systemu czy ta prezentowana przez developera?
W tym drugim przypadku wydaje mi się, że kaliber prezentowanej ignorancji (bądź co bądź w temacie swojego własnego produktu) jest o wiele większy.
-
Grzegorz
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:PowerDev Meeting #6, Lublin, 28-29 marca. wysłany: 2009-04-15 10:55
@amigafan
Cieszę się, że dzięki mnie udało ci się w końcu dowiedzieć czegoś odnośnie swojego systemu.
Ja też się cieszę. Po raz kolejny okazało się, że MorphOS jest systemem lepszym niż myślałeś
.
@amigafan
Napisał ten, który nigdy nie wygłosił nieprzyjemnej uwagi pod moim adresem. Podoba mi się twoja hipokryzja i tupet.
Widzę, że brniesz wytrwale dalej. A liczyłem na jakieś zawieszenie broni przynajmniej...
@amigafan
W miarę możliwości i wolnego czasu robię to codziennie. Czego jak mniemam o tobie nie można powiedzieć.
Skąd wiesz, przecież tego nie ma w logach?
@amigafan
Wydaje mi się, że kaliber prezentowanej ignorancji (bądź co bądź w temacie swojego własnego produktu) jest o wiele większy.
Nie zajmuję się przecież całym systemem, tylko jego częścią i częścią tą nie jest Ambient. Będąc developerem mam jeszcze mniej czasu na zapoznawanie się z nowymi możliwościami systemu, niż zwykły użytkownik. Tym bardziej gdy chodzi o obsługę obcego dla MorphOS-a i AmigaOS 4 formatu ikon, który nota bene wywodzi się z AROS-a, jak można przeczytać w dokumentacji png.iconmodule, cytuję [i]Supports PNG icons with two images in the AROS style (files that contain two PNG pictures joined together).[/i]
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:PowerDev Meeting #6, Lublin, 28-29 marca. wysłany: 2009-04-15 11:06
@Grzegorz
Tym bardziej gdy chodzi o obsługę obcego dla MorphOS-a i AmigaOS 4 formatu ikon, który nota bene wywodzi się z AROS-a, jak można przeczytać w dokumentacji png.iconmodule, cytuję [i]Supports PNG icons with two images in the AROS style (files that contain two PNG pictures joined together).[/i]
O nawet nie wiedziałem, że AROS ma swój format ikon. AmigaOS 4 w wersji finalnej również wprowadził swój nowy format: 32-bitowych ikon z dwoma stanami.
Grzegorz, czy MorphOS ma jakiś swój format ikon czy jak należy przypuszczać wszystkie obsługiwane przez ten system formaty są zgapione z innych systemów operacyjnych?
« poprzednia 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 następna »
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl