Amiga forum / Klony Amigi / Czy NatAmi to niedoszła A5000 ?
Czytasz wątek: Czy NatAmi to niedoszła A5000 ?
-
LeniwyWilk
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy NatAmi to niedoszła A5000 ? wysłany: 2010-05-23 08:57
konrad bo ty patrzysz na nat ami czy mak mini tak jakby one zabieraly uzytkownikow amigi a tak nie jest,amigowcy kupuja ten sprzet do amigowania chociaz tak naprawde to juz nie sa amigi nawet nat ami ale chodzi o filozofie taniego komputera dla ludu,x1000 czy sam nie spelnia tych kryteriow,ty wszystko widzisz czarno a ja widze ze bardzo duzo ludzi zaczyna wracac do amigi i co najwazniejsze cos sie rusza jakby wlodarze mieli troche oleju to by juz podpisali umowe z oludzmi z nat ami ale z ich mentalnoscia to pewnie sie boja ze nie beda mieli zyskow ha ha ha,poprostu oni w przeciwienstwa do nas sa zalosni oczywiscie nie mowie o wszystkich tylko tych ktorzy chca na amigowaniu zrobic kase a to juz dawno stalo sie czyms wiecej niz komercja.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy NatAmi to niedoszła A5000 ? wysłany: 2010-05-23 09:07
@Andrzej Drozd
A ja osobiscie kupie wtedy AOS3.9 w Efunzine.
Licencja AOS3.9 z Efunzine nie pozwala zainstalować tego systemu na Natami. Cytowałem już nie raz ten kawałek licencji. Zapomnij o legalnym używaniu 3.5 lub 3.9 na Natami. Najwyżej 3.1, ale wciąż nie wiemy czy jest jakaś opcja dla użytkownika, który nie ma tego systemu, który chce kupić Natami i używać go z AmigaOS. Dziwne, że tyle osób zachwala Natami, ale nikt się nie zająknie skąd system operacyjny do tego komputera.
-
LeniwyWilk
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy NatAmi to niedoszła A5000 ? wysłany: 2010-05-23 09:20
no to ja sobie kupie nat ami zeby na nia patrzec
.
-
Andrzej Drozd
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy NatAmi to niedoszła A5000 ? wysłany: 2010-05-23 13:49
Chodzi mi o to, czym jest Natami? Czy komputerem, czy emulatorem?
A co do systemu, to 3.1 wystarczy. Bez reaction mozna zyc, natomiast sprawe WB zawsze mozna zalatwic Magellanem, Scalosem lub stworzyc calkiem cos nowego i nowoczesnego.
-
radov
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy NatAmi to niedoszła A5000 ? wysłany: 2010-05-23 14:27
@Andrzej Drozd
Chodzi mi o to, czym jest Natami? Czy komputerem, czy emulatorem?
A co do systemu, to 3.1 wystarczy. Bez reaction mozna zyc, natomiast sprawe WB zawsze mozna zalatwic Magellanem, Scalosem lub stworzyc calkiem cos nowego i nowoczesnego.
A kwadrat jest czworobokiem czy prostokątem? )
Każde urządzenie o którym mówimy, niezależnie od trybu emulacji, będzie komputerem. To, że Natami wykorzystuje układ FPGA, który poprzez rekonfigurację sieci połączeń podstawowych elementów emuluje działanie innych układów - nie ma znaczenia w kwestii wykorzystania AmigaOSu 3.1.
Kwestię wykorzystania AmigaOSu wyznacza umowa licencyjna, którą zobowiązujesz się przestrzegać w chwili zakupu produktu. Niestety nie wiem, co dokładnie mówi licencja dla AmigaOSów w wersjach 3.x - ale jest to prawdopodobnie jakaś odmiana OEM, przypisana do maszyn prawnie nazywanych Amigą. Z kolei system z Amiga Forever może być wykorzystywana wyłącznie za pośrednictwem programowej warstwy emulującej.
Jest więc technicznie możliwe, żeby twórcy Natami wykorzystali AOS 3.x:
- tworząc własny system operacyjny, który odpala UAE, a w nim AOS.
- dogadali się z Hyperionem
Z czego ta druga ścieżka jest lepsza, bo pozwala ustalić kwestię ingerencji w wewnętrzny kod systemu. A na dodatek, Hyperion zakupił oczyszczony, poprawiony, niedostępny publicznie kod systemu AOS 3.1 od HP. Czy dobrze mi się wydaje, że ta wersja różni się od standardowej 3.1 od Commodore?
PS. Przypominam, że to, że krytykuję projekt Natami, nie oznacza, że jestem przeciwny powstawaniu jakiegokolwiek nowego produktu związanego z Amigą. W mojej opinii wobec Natami przyjęto błędne założenia (vide "ponowne odkrywanie Ameryki") i jest niepotrzebnym marnotrawieniem pracy. Pisałem niedawno, o ile lepiej ten projekt mógłby się sprawdzić, gdyby od początku był celowany w mini-konsolke pokroju PSP i porzucono nierozsądny pomysł zastosowania układów FPGA...
-
Andrzej Drozd
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy NatAmi to niedoszła A5000 ? wysłany: 2010-05-23 14:50
@radov
Cos sie koledze chyba pomylilo z tym odpalaniem UAE na Natami, ale niewazne. Natami jest po to, aby nie odpalac zadnego UAE.
Jaka jest roznica miedzy WinUAE i Natami w kwestii uzycia?:
1. AOS3.1
2. AOS3.9
-
radov
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy NatAmi to niedoszła A5000 ? wysłany: 2010-05-23 16:02
@Andrzej Drozd
Cos sie koledze chyba pomylilo z tym odpalaniem UAE na Natami, ale niewazne.
Nic mi się nie pomyliło Wiem, że Natami nie potrzebuje zastosowania programowej emulacji - ale faktem jest, że *GDYBY* Natami miało własny system operacyjny (inny niż AOS), to kwestię licencji rozwiązałoby odpalenie AOS pod UAE. (Czyli: Natami - NatamiOS- UAE- AmigaOS)
@
Jaka jest roznica miedzy WinUAE i Natami w kwestii uzycia?:
1. AOS3.1
2. AOS3.9
1) Systemy w wersji do 3.1 możesz wykorzystywać legalnie pod WinUAE, jeśli zakupiłeś odpowiedni pakiet AmigaForever
2) Nie słyszałem by AOS 3.9 był oferowany w jakimś pakiecie, którego licencja obejmuje zastosowania inne, niż instalacja na (fizycznej) Amidze. Wykorzystanie pod winUAE jest więc niezgodne z prawem,
3) Producenci Natami nie ogłosili (jak dotąd)? uzyskania jakiejkolwiek formy licencji na AmigaOS.
PS. Mała refleksja: Hyperion dłużej rozwija AmigaOS niż oryginalny zespół Amigi, którego Commodore pozbyło się na przełomie lat 80/90 ubiegłego wieku )
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy NatAmi to niedoszła A5000 ? wysłany: 2010-05-23 18:24
@Andrzej Drozd
Jaka jest roznica miedzy WinUAE i Natami w kwestii uzycia?:
1. AOS3.1
2. AOS3.9
1. Na WinAUE można legalnie używać AOS3.1 z pakietu Amiga Forever, a dla Natami nie ma takiej wersji.
2. AOS3.9 może być używany wyłącznie na komputerach Amiga. Licencja systemu zabrania używania go na WinUAE oraz Natami.
Podsumowując. Projekt Natami ma sprzęt, a nie ma systemu. Jak do licha ma przyciągnąć nowego użytkownika do platformy Amiga?
-
Andrzej Drozd
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy NatAmi to niedoszła A5000 ? wysłany: 2010-05-24 00:08
@konrad
@Andrzej Drozd
Jaka jest roznica miedzy WinUAE i Natami w kwestii uzycia?:
1. AOS3.1
2. AOS3.9
1. Na WinAUE można legalnie używać AOS3.1 z pakietu Amiga Forever, a dla Natami nie ma takiej wersji.
2. AOS3.9 może być używany wyłącznie na komputerach Amiga. Licencja systemu zabrania używania go na WinUAE oraz Natami.
Podsumowując. Projekt Natami ma sprzęt, a nie ma systemu. Jak do licha ma przyciągnąć nowego użytkownika do platformy Amiga?
Jak nowego uzytkownika, to nie wiem. A ci co sa zdecydowani, to i tak kupia. Szkoda tylko ze poki co, AOS3 trzeba bedzie uzywac nielegalnie.
Zreszta na WinUAE tez ludzie uzywaja AOS3.9 i nikt z tego wielkiego problemu nie robi. W koncu system i tak trzeba kupic.
Wolalbym jednak aby Natami zostal zakwalifikowany jako UAE. Dla uzytkownika to i tak bez roznicy, a przynajmniej na poczatku nie byloby problemy z AOS3.1
-
Andrzej Drozd
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy NatAmi to niedoszła A5000 ? wysłany: 2010-05-24 00:30
Jezeli jestesmy juz przy Natami, to tutaj widac prezentacje foto. Oprocz Natami i odpalonych gier, na jednym zdjeciu widac odpalony AOS3 - http://www.natami.net/knowledge.php?b=1¬e=20767&z=BJfz2P
-
hextreme
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy NatAmi to niedoszła A5000 ? wysłany: 2010-05-24 07:16
Rewelacja! No jestem ciekaw kiedy pomyślnie ukończą projekt (a po postępach widać, że niedługo). Jeśli cena będzie przystępna na pewno ją kupię! Ja myślę, że projektanci NatAmi jakoś zabiegną o wykorzystanie systemu AmigaOS3.x dla swojego komputera (u firmy Hyperion Entertainment). Jestem pewien, że ta firma zgodzi się na to (może ich wesprze nawet finansowo).
Widać też, że NatAmi nie jest emulatorem, a komputerem, na którym można uruchomić natywnie software amigowy. Zawiera wszystkie podzespoły oryginalnej Amigi, tylko znacznie unowocześnione. No i muszę przypomnieć, że wydajność tego komputera nie jest tracona przez abstrakcję, co dla programisty, który pisze na A1200 jest bardzo ważne. Jeśli ta maszyna wyjdzie to będzie po prostu również święto Amigowe (tak jak 25. lecie Amigi).
-
wawul2
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy NatAmi to niedoszła A5000 ? wysłany: 2010-05-24 09:08
Oryginalne oprogramowanie dla amiga os? Kto bedzie sprawdzal jakies natami i system na niej zainstalowany? Specjalne sluzby od scigania piractwa nawet nie bada wiedzialy jak sprawdzic co to za system, bo w zyciu tego nie widzieli.
Moim zdaniem natami to alternatywa, dla tych, ktorym a1200 sie zepsula. Chociaz nie rozumiem po co kupowac cos tak drogiego, jak na byle jakim pc, ktorego i tak kazdy ma w domu, instalujesz WinUAE - systemow i kickstartow wszelkich masci jest w Internecie na wyciagniecie pajeczej reki.
Tylko microsoft tak naprawde stac na sciganie piracenia ich windowsow, choc nie oszukujmy sie z 50 % kopii windowsa w Polsce i tak jest pirackich.
-
radov
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy NatAmi to niedoszła A5000 ? wysłany: 2010-05-24 11:10
@wawul2
Oryginalne oprogramowanie dla amiga os? Kto bedzie sprawdzal jakies natami i system na niej zainstalowany?
Po stronie użytkowników - nikt. Ale po stronie producenta - Hyperion.
W takiej sytuacji Hyperion będzie miał prawo powtórzyć kroki, których sam zaznał od AmigaInc - wkroczyć na ścieżkę prawną i próbować zakazać produkcji/sprzedaży.
Tyle, że tym razem sąd raczej nie będzie miał wyjścia - producenci Natami nie mają z nimi żadnej umowy. Inaczej niż to był w procesie a Amiga Inc, gdzie problemem była kwestia interpretacji zapisów umowy.
Tak więc, jak długo Natami:
- będzie oferowane pod nie-licencjonowany AmigaOS
- producenci nie wprowadzą zabezpieczeń blokujących możliwość celowego(*) uruchomienia nie-licencjonowanego AmigaOSu.
Hyperion będzie mógł łatwo zablokować sprzedaż Natami.
(*) celowego - rozpoznawanego poprzez próbę wgrania Kickstartu zgodnego z AmigaOS, którą to można łatwo wychwycić i blokować.
Dlatego liczę, że między ekipą Natami, a Hyperionem (tudzież: A-Eon) zostanie nawiązana współpraca. Może mieć to wiele plusów:
- dostęp do źródeł AmigOS 68k i możliwość naprawienia newralgicznych błędów
- otwiera możliwość portu AmigaOS4, gdy Natami wyewoluuje także do wersji PPC
- zapewnia użytkownikom legalne oprogramowanie
- otworzy współpracę z Trevorem, którego inwestycja ułatwi zwiększenie wolumenu produkcji (co korzystnie wpłynie na cenę)
Mam więc nadzieję, że producenci Natami, nie są tożsami z tą grupą, która traktuje Bena Hermansa jako ucieleśnienie sił zła i jednak traktują współpracę jako możliwą.
A już w ogóle mam nadzieje, że Natami skończy jako mała konsolka, a deweloperzy przestaną ograniczać projekt próbami reimplementacji CPU i GPU w FPGA...
@
Chociaz nie rozumiem po co kupowac cos tak drogiego, jak na byle jakim pc, ktorego i tak kazdy ma w domu, instalujesz WinUAE - systemow i kickstartow wszelkich masci jest w Internecie na wyciagniecie pajeczej reki.
Giełda i piractwo też było na wyciągnięcie ręki, a to właśnie ten element stał się gwoździem do trumny Amigi....
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy NatAmi to niedoszła A5000 ? wysłany: 2010-05-24 11:18
@wawul2
Kto bedzie sprawdzal jakies natami i system na niej zainstalowany?
Taką mamy Amigę jakich użytkowników. Rozumiem, że gdy w sklepie nie ma kamery monitoringu to kradniesz co popadnie, bo nikt nie widzi?
-
mufa
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Czy NatAmi to niedoszła A5000 ? wysłany: 2010-05-24 19:00
@Andrzej Drozd
Jezeli jestesmy juz przy Natami, to tutaj widac prezentacje foto. Oprocz Natami i odpalonych gier, na jednym zdjeciu widac odpalony AOS3 - http://www.natami.net/knowledge.php?b=1¬e=20767&z=BJfz2P
Czemu na tych super hiper gnatach graficznych nie prezentują choćby takiego Alien Breed 3D 2, działającego w 100Fps? Ba czemu nie pokazują choćby byle jakiej agowej platformówki 2D? Czemu pokazują tylko gry dla kości OCS, z czego większość to proste konwersje z 8-bitowców jak IK+ czy Giana Sisters?
« poprzednia 1 2 3 4 5 6 7 8 następna »
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl