Amiga forum / Koszt produkcji Sam4x0

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-19 08:52

A w czym się mylę?

Odpowiedz

sandlbn
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-19 09:38

@konrad
A w czym się mylę?

w @konrad
Nie sądzę, żebyś dostał źródła.

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-19 09:54

@sandlbn
@konrad
A w czym się mylę?

w @konrad
Nie sądzę, żebyś dostał źródła.

Nie sądzę, żeby dostał źródła. Nie ma dostępnych nigdzie źródeł do UBoota dla A1, micro A1, Sam 440 i Sam 460. Licencja może zobowiązywać, ale chyba nikogo nie zmusi, żeby te źródła udostępnił.

W tym przypadku nawet, gdyby miał źródła do UBoota i nawet, gdyby uruchomił na komputerze AmigaOS to będzie to nielegalne. Chcąc stworzyć sprzęt dla AmigaOS trzeba podpisać jakąś umowę z Hyperionem.

Odpowiedz

sandlbn
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-19 10:00

@konrad

Nie sądzę, żeby dostał źródła. Nie ma dostępnych nigdzie źródeł do UBoota dla A1, micro A1, Sam 440 i Sam 460. Licencja może zobowiązywać, ale chyba nikogo nie zmusi, żeby te źródła udostępnił.

Komputer komputerem, napisałem maila do acube z prośbą o upublicznie kodu. Z adnotacją, że odmowa wiążę się ze złamaniem publicznej umowy GPL.
Jeżeli odmówią wyślę do FSF prośbę o podjęcie odpowiednich działań.

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-19 10:06

@sandlbn
napisałem maila do acube z prośbą o upublicznie kodu.

A dodałeś, że potrzebujesz te źródła do zbudowania komputera na którym chcesz uruchomić nielegalną wersję AmigaOS czy ten fragment w korespondencji pominąłeś?

Odpowiedz

Atos
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-19 10:30

Panowie... źródła są dostępne na stronie Acube od samego początku... tutaj link http://www.acube-systems.biz/download/u-boot-1.3.1c_20101206_prod.tar.gz

Odpowiedz

sandlbn
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-19 11:47

@Atos
Panowie... źródła są dostępne na stronie Acube od samego początku... tutaj link http://www.acube-systems.biz/download/u-boot-1.3.1c_20101206_prod.tar.gz

No to rewelacja

więc problem się rozwiązał.

Odpowiedz

radov
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-19 12:58

@Atos
Hmmm...mnie się raczej wydaje, że AmigaOS będzie działać... Uboot jest na licencji GNU, SAM jest na podstawie schematu referencyjnego AMCC, więc ja nie widzę problemu...

Problem jest natury prawnej - UE zobowiązuje producentów sprzętu elektronicznego do udzielenia 2 letniej gwarancji. Jesteś gotów ponieść koszty gwarancyjne tzn. być gotowym do darmowej naprawy każdej wyprodukowanej wcześniej płyty?

Odpowiedz

alekc
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-19 15:08

@Atos
Panowie... źródła są dostępne na stronie Acube od samego początku... tutaj link http://www.acube-systems.biz/download/u-boot-1.3.1c_20101206_prod.tar.gz

Źródła nie tylko są dostępne (i zawsze były!) ale i kompilują się dla każdej płyty SAM bez żadnego problemu pod Linuxem. Jest jeszcze repozytorium Denx'a gdzie można znaleźć wcześniejsze zmiany dotyczące maszyn Amigowych. Generalnie UBoot ze strony Acube różni się od tego z Denx'a gdyż Denx usunął wsparcie dla AmigaOS jak osierocony port.

Odpowiedz

alekc
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-19 15:14

@radov
@Atos
Hmmm...mnie się raczej wydaje, że AmigaOS będzie działać... Uboot jest na licencji GNU, SAM jest na podstawie schematu referencyjnego AMCC, więc ja nie widzę problemu...

Problem jest natury prawnej - UE zobowiązuje producentów sprzętu elektronicznego do udzielenia 2 letniej gwarancji. Jesteś gotów ponieść koszty gwarancyjne tzn. być gotowym do darmowej naprawy każdej wyprodukowanej wcześniej płyty?

Ale to nie ma nic wspólnego ze źródłami UBoota i ich dostępnością oraz kwestią działania systemu. Jeśli już koniecznie chcemy wchodzić w akademicką dyskusję to problemem może być kwestia wykorzystania pracy Acube w postaci zmian jakich dokonali w Uboocie w swoim projekcie, ale trzeba by najpierw przejrzeć licencje PPCBoot (czy jak tam nazywał się projekt z którego wywodzi się Uboot), Uboota i zmian dokonanych przez Acube.

Odpowiedz

Atos
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-19 16:46

Tutaj też nie widzę problemu, na licencji GNU można korzystać i modyfikować ile wlezie... Oczywiście też trzeba udostępnić... Kwestia gwarancji jest do przemyślenia... W przypadku wyprodukowania większej ilości to jak najbardziej... w przypadku chałupniczego dzieła można sprzedawać z zastrzeżeniem, że klient zrzeka się gwarancji... Ogólnie dobrze zaprojektowana płyta sama z siebie psuć się nie powinna...

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-19 16:47

@Atos
Tutaj też nie widzę problemu, na licencji GNU można korzystać i modyfikować ile wlezie...

AmigaOS nie jest na licencji GNU. Skąd weźmiesz legalny system do swojej płyty głównej? Od razu dodam, że AmigaOS 4.x kupiony od ACube w wersji dla Sam 460 nie będzie legalny na Twojej płycie głównej.

Odpowiedz

alekc
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-19 21:45

@konrad
@Atos
Tutaj też nie widzę problemu, na licencji GNU można korzystać i modyfikować ile wlezie...

AmigaOS nie jest na licencji GNU. Skąd weźmiesz legalny system do swojej płyty głównej? Od razu dodam, że AmigaOS 4.x kupiony od ACube w wersji dla Sam 460 nie będzie legalny na Twojej płycie głównej.

To był chyba komentarz odnośnie UBoota a nie AmigaOS. Co do legalności AmigaOS to masz oczywiście rację. Natomiast sprzęt taki z Ubootem wystarczy do uruchomienia Linuxa na PPC. Biorąc jednak pod uwagę że jesteśmy na portalu amigowym to nadal uważam że jest to dyskusja akademicka bo co najwyżej pozwoli sprawdzić teoretyczne wyniki finansowe Acube z zakresu sprzedaży płyt SAM. Gdyby ktoś chciał zrobić jeszcze szybszą SAM lub jakiś dodatek do tych płyt to wtedy może miałoby to jakiś większy biznesowy sens.

Odpowiedz

Atos
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-25 22:06

Komentarz do AmigaOS: nie potrzebuję żadnej licencji na uruchomienie AmigaOS na mojej płycie. Kupując AmigaOS kupuję taki sam produkt jak wiertarkę, młotek czy płytę CD z muzyką - zawieram przy tym umowę kupna/sprzedaży, nie zawieram żadnej umowy licencyjnej. Kupując dany towar uzyskuję własność i mogę zrobić z nim co mi się podoba, mogę go również używać ja mi się podoba. Mogę kupić płytę z muzyką, przemalować okładkę i ja komuś odsprzedać, mogę zmodyfikować młotek i zrobić z niego łyżkę czy widelec, mogę nawet jeść młotkiem, mimo, że producent wyraźnie wyprodukował młotek do kompletnie innego celu. Oczywiście w przypadku używania danego towaru w inny celu niż przewidywany, producent może nam nie udzielić gwarancji... niemniej jednak w sądzie, będzie to tylko do przyjęcia, jeśli młotek uległ uszkodzeniu w związku z niewłaściwym korzystaniem... nie zmienia to faktu, że z młotka mogę zrobić co mi się podoba... Z software też mogę zrobić co mi się podoba, mogę AmigaOS uruchomić na mojej płycie, na windzie, na kalkulatorze, PS3, PSX czy nawet na ubikacji, jeśli dam radę... to moja sprawa co robię z moją własnością. Nawet jeśli software nie będzie chciał się uruchomić, mogę go tak zmodyfikować, tak by działał - tak samo mogę zmodyfikować młotek by lepiej wbijał się w mięso czy mogę z płyty cd stworzyć duet np. Rihanną czy Eltonem... Jakiekolwiek ograniczenia mojej własności w ramach umowy kupna/sprzedaży jest niezgodne z prawem, może z wyjątkiem umów najmu czy leasingu. By nie było wątpliwości, na prawie znam się znacznie lepiej niż na elektronice, studiowałem prawo na Wolnym Uniwersytecie Berlińskim i przygotowuję się właśnie do pierwszego egzaminu państwowego. O ile AmigaOS będzie legalnie kupiony i będzie działał płycie, nie ma żadnego problemu, jęsli nie będzie i przerobimy sobie go we własnym zakresie też nie będzie problemu. Ogólnie to jest ostatnia kwestia jaką bym się przejmował, najważniejsze to skonstruowanie działającej płyty... Jeśli ktoś ma jakieś kontrargumenty proszę bardzo... jednak studiowałem prawo niemieckie, nie będę mógł (z braku czasu) odnosić się do polskiego kodeksu cywilnego, do niemieckiego jak najbardziej... nie ma jednak przepisu, który by mi zabraniał uruchomić AmigaOS na innej płycie... Kwestia mogłaby się jedynie zmienić, jeśli OS byłby przywiązany do płyty - (Chip na płycie z kodem i dopasowany OS do jedynej płyty)... ale nawet tu przyjdzie z pomocą UE, ochrona konkurencyjności etc. MS chciał wiązać system z przeglądarką i już miał problemy...

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:Koszt produkcji Sam4x0 wysłany: 2011-01-25 22:07

@Atos
nie potrzebuję żadnej licencji na uruchomienie AmigaOS na mojej płycie.

Przeczytaj jeszcze raz licencję systemu.

Odpowiedz

eXec - magazyn użytkowników komputerów Amiga

Czytasz wątek: Koszt produkcji Sam4x0