eXec.plMAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA
MAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA

sobota, 16. grudnia, 2017, 12:06

Dodano: 2004-12-06 00:00, Autor: kb, Kategoria: Gry, Liczba wyświetleń: 1313

A A A

Freespace - The Great War - wersja dla AmigaOS 4.0, czyli prezentów czas

Hyperion rozpoczął proces przenoszenia swoich tytułów na AmigaOS 4.0. Pierwszą grą, która została przeniesiona dla nowego systemu Amigi jest Freespace - The Great War. Natywną wersję gry można ściągnąć z serwera Hyperionu - do uruchomienia potrzebna jest pełna amigowa wersja gry i system operacyjny AmigaOS 4.0. Gra wykorzystuje jedynie programowy rendering, ze względu na brak ogólnie dostępnego pakietu Warp3D w wersji dla AmigaOS 4.0.


Dodaj komentarz

Konkurs: Jaki sprzęt jest na obrazku [pytanie 8]? «»

Prosimy o podanie odpowiedzi jak nazywa się sprzęt który jest na tym obrazku (może to być fragment tego urządzenia):

Zaloguj się, aby uczestniczyć w konkursie. Na trzy pierwsze odpowiedzi czekamy do: 2017-12-16 14:10 Informacje na temat nagród oraz regulamin konkursu znajdziecie tutaj.
Pytanie 7 (Paloma):
  1. Grzegorz - 3 pkt
  2. philipo - 2 pkt
  3. SKOLMAN_MWS - 1 pkt
Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #1 wysłany: 2004-12-06 20:04

Wesolych Mikolajek !!!

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #2 wysłany: 2004-12-06 20:12 w odpowiedzi na komentarz #1

Jakie sa osiagi na A1200 przy programowym renderingu? Da sie grac?

Odpowiedz

Amig_OS
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #3 wysłany: 2004-12-06 21:18 w odpowiedzi na komentarz #2

Quake_OS4, DescentFS_OS4 - smigaja, na classicu.

Odpowiedz

SKOLMAN_MWS
Czytelnik

komentarz #4 wysłany: 2004-12-07 06:16

Descent Freespace chodzi szybko i pięknie w hires nawet na kościach AGA w wersji WarpOS na 603e, to zapewne jako natywny pod natywnym OS4 na klasyku musi śmigać

Odpowiedz

Ako
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #5 wysłany: 2004-12-07 13:44 w odpowiedzi na komentarz #4

Descent Freespace chodzi szybko i pięknie w hires nawet na kościach AGA w wersji WarpOS na 603e, to zapewne jako natywny pod natywnym OS4 na klasyku musi śmigać


Hmm, dziwne, bo u mnie na PPC 603e 240Mhz, 128MB Fastu i na Voodoo3 nie chodzi jakos nadzwyczajnie pieknie, chyba ze mowimy o detalach na minimum... z tym ze na takich jest tragedia graficzna na maksa.

Poza tym ciesze sie ze cos ruszylo w temacie powazniejszych gier na AOS4, i to mocno, bo zaczeli od Freespace, czyli jednej z lepszych gier na Amige ostatnich lat. Jeszcze tylko czekac na Heretica II (mniam). Jak ja bardzo chcialbym juz miec A1

Odpowiedz

Tomasz Kaczanowski
Czytelnik

komentarz #6 wysłany: 2004-12-07 14:45

Konkurencja jak na razie niezle wychodzi wszystkim i to niekoniecznie bokiem
Cytujac Kiera:
BTW. Na swieta (albo po) moze bedzie Freespace2 pod MOS'a: ) I mam tu na mysli "zwyklych" userow (u mnie dziala juz od okolo 2 miesiecy). Wiecej szczegolow (skrinszoty) pozniej.

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #7 wysłany: 2004-12-07 15:50 w odpowiedzi na komentarz #5

Ja tez czekam na Heretica II dla AmigaOS4. Ta gra na moim konfigu A1200+PPC200MHz+BVision momentami nie dzialala zbyt szybko - na mojej nowej Amidze pewnie nie bedzie z tym juz problemu. A Heretic II jest po prostu genialny... No, ale najwazniejsze jest to, aby AmigaOS4 trafil do sprzedazy (na wiosne?) i na tym niech Hyperion sie teraz skupi. Pozniej bedzie juz wszystko latwiejsze dla Amigi.

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #8 wysłany: 2004-12-07 15:53 w odpowiedzi na komentarz #6

Przystosowuja gry do mozliwosci MOS'a 1.4.2?

Odpowiedz

baderman
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #9 wysłany: 2004-12-07 16:20 w odpowiedzi na komentarz #8

Przystosowuja gry do mozliwosci MOS'a 1.4.2?

hmm, możemy dalej ciągnąć złośliwości i ponabijać się z Aosa, tylko pewnie podobnie jak i mnie, niewielu chce się w to bawić. Z reszta, na 'kij' komu kolejny brednio serial, ja się cieszę, ze rusza się i tu, i tu. Może by tak ruszyć 'makówką'????

Odpowiedz

Mufa
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #10 wysłany: 2004-12-07 16:34 w odpowiedzi na komentarz #9

Hyperion wypuszczac Warp 3D !
Wyścig zbrojeń się zaczyna

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #11 wysłany: 2004-12-07 17:43 w odpowiedzi na komentarz #9

To byl zart oczywiscie! Ja tez sie ciesze, ze bedzie cos na MOSa, bo mam wielu znajomych, ktorzy uzywaja tego systemu. Wydali oni duze pieniadze na Pegasosa i raczej juz nie przesiada sie z powrotem na Amige, przejda po prostu na PC, srodowisko sie skurczy i stracimy na tym wszyscy! Tak wiec MOSa 1.5 z dobrymi sterownikami 3D, jak najszybciej, Wam wszystkim zycze!

Odpowiedz

Michał Woźniak
Czytelnik

komentarz #12 wysłany: 2004-12-07 18:19 w odpowiedzi na komentarz #11

To byl zart oczywiscie!!

Wiesz, mnie juz te twoje "zarty" (tutaj i na ppa) zaczynaja powoli denerwowac. No ale ja moze juz tak mam.

[...tu bylo wiecej ale wykasowalem. Czasami pomaga samo napisanie i nie wyslanie...]

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #13 wysłany: 2004-12-07 18:42 w odpowiedzi na komentarz #12

Tzn. ze moje zarty dzialaja.

A teraz bedzie juz na serio i bez prowokacji. Mysle, ze jedni i drudzy musza ze soba zaczac jakos bardziej wspolpracowac, albo po prostu sie rozejsc. Ja juz dawno wybralem wariant pierwszy - moimi komentarzami wiec sie nie przejmuj! Napisze cos, a potem zaluje i tyle...

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #14 wysłany: 2004-12-07 19:39 w odpowiedzi na komentarz #6

Konkurencja jak na razie niezle wychodzi wszystkim i to niekoniecznie bokiem

Jako użytkownik Amigi nie mam nic z tego, że na Twój komputer wyjdzie jakaś gra na święta.

A konkurować to możesz z pecetami lub Makami w dyscyplinie "odbierzmy Amidze kolejnych użytkowników". Jak na razie pecety są bezkonkurencyjne. Twoja nowa platforma odebrała jakiś tysiąc amigowców i mam wrażenie, że znacznie więcej odebrać już nie zdoła.

Odpowiedz

Sebastian Rosa
Czytelnik

komentarz #15 wysłany: 2004-12-07 20:05 w odpowiedzi na komentarz #14

Konkurencja jak na razie niezle wychodzi wszystkim i to niekoniecznie bokiem

Jako użytkownik Amigi nie mam nic z tego, że na Twój komputer wyjdzie jakaś gra na święta.

Sądzę, że masz i to bardzo dużo. Na przykład, gdyby nie Exodus dla MorphOS-a, nie wiadomo czy ktokolwiek, kiedykolwiek ruszyłby palcem w kwestii dostosowania tytułu dla AmigaOS4.

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #16 wysłany: 2004-12-07 20:48 w odpowiedzi na komentarz #15

Sądzę, że masz i to bardzo dużo. Na przykład, gdyby nie Exodus dla MorphOS-a, nie wiadomo czy ktokolwiek, kiedykolwiek ruszyłby palcem w kwestii dostosowania tytułu dla AmigaOS4.

Źle sądzisz, bo gra o której mówisz mnie nie interesuje, a nawet gdyby interesowała i nikt nie zechciałby jej przystosować do bezpośredniego uruchamiania pod najnowszą wersją AmigaOS (wstyd, że została napisana w tak niedbały sposób i nie działa) to nic straconego, program E-UAE powstał właśnie po to, żeby zapewnić kompatybilność z niesystemowym oprogramowaniem.

Odpowiedz

Tomasz Kaczanowski
Czytelnik

komentarz #17 wysłany: 2004-12-07 21:00 w odpowiedzi na komentarz #15

Sądzę, że masz i to bardzo dużo. Na przykład, gdyby nie Exodus dla MorphOS-a, nie wiadomo czy ktokolwiek, kiedykolwiek ruszyłby palcem w kwestii dostosowania tytułu dla AmigaOS4.
I czego się spodziewasz, że Konrada to ucieszy? Za bardzo zaslepiony jest (albo takiego gra). Cóż ja traktuję to jako pewną ciekawostkę przyrodniczą (to zaślepienie - tak po jednej stronie jak i po drugiej) Choć to smutne, ja wolę jednak się z tego pośmiać, bo zrobić i tak nic nie zdołam, czego już empirycznie nie raz się dowiedziałem, a śmiech to ponoć zdrowie

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #18 wysłany: 2004-12-07 21:21 w odpowiedzi na komentarz #17

Mnie cieszy, że programiści dostosowują swoje programy do nowego systemu Amigi. Natomiast to, że jakieś programy powstają na Twój komputer mnie średnio interesuje, bo jak już napisałem nic z tego nie mam.

Odpowiedz

Mariusz Barczyk
Czytelnik

komentarz #19 wysłany: 2004-12-07 22:26 w odpowiedzi na komentarz #16

Przemilcze aspekty filozoficzne komentarza, a powiem cos na temat technicznych.

Exodus to gra ktora chodzi srednio dobrze na 040 i AGA. Z GFXem juz jest calkiem milo. Popatrzmy, UAE na OS4 na G4 933Mhz w bardzo optymistycznym wariancie daje sobie rade z ostatnio popularnym SlamTiltem, ktory chodzi dobrze na golej A1200 o ile dobrze pamietam. Z tego co widzialem na wlasne oczy gra F/A-18 Interceptor chodzila tak na oko na 65% szybkosci, a zaznaczam, ze gralo mi sie w nia swietnie na golutkiej jak tylek niemowlecia A500. Ja rozumiem, ze UAE mozna zle skonfigurowac itp, wiec zakladam wariant ze SlamTiltem jest realistyczny. Mimo to Exodus zaczalby byc w miare grywalny chyba na jakims G5 2.5Ghz przy tym etapie rozwoju E-UAE. Sytuacje diametralnie zmienilby JIT, ale jak na razie jeszcze sie nan nie zanosi.

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #20 wysłany: 2004-12-07 22:43 w odpowiedzi na komentarz #19

Sa osoby w srodowisku Amigi ktorym zalezy i ktore zabiegaja o poprawienie Exodusa dla AmigaOS4 i to tez nalezy dostrzegac. A Konrad moze nie lubi tej gry i tyle.

Odpowiedz

SKOLMAN_MWS
Czytelnik

komentarz #21 wysłany: 2004-12-08 00:15 w odpowiedzi na komentarz #5

Hmm, dziwne, bo u mnie na PPC 603e 240Mhz, 128MB Fastu i na Voodoo3 nie chodzi jakos nadzwyczajnie pieknie, chyba ze mowimy o detalach na minimum... z tym ze na takich jest tragedia graficzna na maksa.

Detale mam na maksa i jest miodzio w 640x512 , ale muszę uruchamiać na gołym wb z prostej sekfencji, jak uruchamiam normalnie po wczytaniu wszystkich bajerów i łatek jest kicha bo gra na eksplozjach czy większej ilości widocznych detali poprostu zwalnia a nawet się zatrzymuje na ułamek sekundy.
-=graffiti=-

Odpowiedz

Jakub Wrona
Czytelnik

komentarz #22 wysłany: 2004-12-08 01:33 w odpowiedzi na komentarz #21

Detale mam na maksa i jest miodzio w 640x512 , ale muszę uruchamiać na gołym wb z prostej sekfencji, jak uruchamiam normalnie po wczytaniu wszystkich bajerów i łatek jest kicha bo gra na eksplozjach czy większej ilości widocznych detali poprostu zwalnia a nawet się zatrzymuje na ułamek sekundy.<br> <a href="http://www.ppa.pl/graffiti/naszeshoty/osoby3/mws2/skolmanmws.html">-=graffiti=-;
Moja SUBIEKTYWNA opinia: Tragedie masz na wb, jak Ty mozesz na czyms takim pracowac???

Odpowiedz

Mariusz Barczyk
Czytelnik

komentarz #23 wysłany: 2004-12-08 07:14 w odpowiedzi na komentarz #20

Konrad dba tylko o czystosc rasy. ;>

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #24 wysłany: 2004-12-08 10:39 w odpowiedzi na komentarz #22

Troche trawki i ten WB wyglada calkiem, calkiem. Od razu pisze, ze to jest zart!!!

Odpowiedz

Sebastian Rosa
Czytelnik

komentarz #25 wysłany: 2004-12-08 10:41 w odpowiedzi na komentarz #16

Sądzę, że masz i to bardzo dużo. Na przykład, gdyby nie Exodus dla MorphOS-a, nie wiadomo czy ktokolwiek, kiedykolwiek ruszyłby palcem w kwestii dostosowania tytułu dla AmigaOS4.

Źle sądzisz, bo gra o której mówisz mnie nie interesuje,

To jest uogólniona, subiektywna opinia, którą posłuzyłeś się jako argumentem odpierającym drażniącą Cię wypowiedź Kaczusia.

Odpowiedz

Sebastian Rosa
Czytelnik

komentarz #26 wysłany: 2004-12-08 10:46 w odpowiedzi na komentarz #18

Mnie cieszy, że programiści dostosowują swoje programy do nowego systemu Amigi. Natomiast to, że jakieś programy powstają na Twój komputer mnie średnio interesuje, bo jak już napisałem nic z tego nie mam.

Zaczekaj chwilę, to cieszy Cię czy nic nie obchodzi? Poprzednio napisałeś, że nie interesuję Cię to, że u konkurencji, cytuję, dostosowanie programu/gry do działania pod MorphOS-a coś może sprawić dobrego dla AmigaOS4.0, podczas gdy teraz, cieszy Cię już, że nad jakimś programem/grą pracuje się w ramach dostosowania dla AmigaOS4.0, nie zważając na to co było bodźcem ku temu? Ja dostrzegam hipkryzję

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #27 wysłany: 2004-12-08 10:49 w odpowiedzi na komentarz #23

Protestuje! My jestesmy przeciez z ZSSR! Ja nie chce byc nazista! Ja zawsze lubilem strzelac do nazistow w Wolfie!

Odpowiedz

Sebastian Rosa
Czytelnik

komentarz #28 wysłany: 2004-12-08 11:03 w odpowiedzi na komentarz #16

a nawet gdyby interesowała i nikt nie zechciałby jej przystosować do bezpośredniego uruchamiania pod najnowszą wersją AmigaOS (wstyd, że została napisana w tak niedbały sposób i nie działa) to nic straconego

Raptowanie w przypadku Exodusa jest wstyd, a że są problemy z innymi grami, które nie działają na OS4 to już nie wstyd? To po co Freespace w wersji natywnej w takim razie? E-UAE powinno wystarczyć! E-UAE dla każdego!

Tak, wiem. Trolluje

Odpowiedz

MisterQ
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #29 wysłany: 2004-12-08 11:05 w odpowiedzi na komentarz #27

My jestesmy przeciez z ZSSR! Ja nie chce byc nazista!

Jakby na to nie patrzeć, to ZSRR się zbytnio od 3 rzeszy nie różniło... Stalin z Hitlerem to były całkiem podobne mentalnie szajbusy.

Odpowiedz

rzookol
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #30 wysłany: 2004-12-08 11:11 w odpowiedzi na komentarz #24

Troche trawki i ten WB wyglada calkiem, calkiem. Od razu pisze, ze to jest zart!!!

tak, tak po trawce to się zawsze chce żartować i wszystko smieszy

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #31 wysłany: 2004-12-08 11:54 w odpowiedzi na komentarz #29

Zgadza sie.

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #32 wysłany: 2004-12-08 12:51 w odpowiedzi na komentarz #30

A SZAMANi maja przeciez tez jeszcze inne rzeczy.

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #33 wysłany: 2004-12-08 12:54 w odpowiedzi na komentarz #25

To jest uogólniona, subiektywna opinia, którą posłuzyłeś się jako argumentem odpierającym drażniącą Cię wypowiedź Kaczusia.

Każda wypowiedź jest subiektywna. Uogólniona była dlatego, że ja się staram patrzeć znacznie szerzej od Ciebie na kwestie Amigi i całego środowiska.

Wypowiedź Tomka mnie nie drażni, nie zgadzam się jednak z opinią, mówiącą o tym, że podział środowiska przyczyni się do powstania konkurencji, dzięki której coś zyskamy.

Gdyby tak rzeczywiście było, to powinniśmy dążyć do kolejnego podziału, który jeszcze bardziej zwiększy konkurencję, bo wtedy według założeń Tomka lub Twoich znowu coś zyskamy. Więc jak Sebastian, dwa kolejne systemy operacyjne w nowym roku dla amigowców? Czy może już sam dostrzegasz niedorzeczność takiej opinii?

Gdybyś jednak nie dostrzegał to kilka przykładów. Marcin Kielesiński pisze program AmiGG, słyszałem, że Piotr Zadora ma mu pomóc w powstaniu wersji dla AmigaOS 4.0. Wszystko niby fajnie, współpraca, ale gdyby nie ten podział, to Marcin pisałby AmiGG w wersji dla Amigi, a Piotr pisałby inny program i za jakiś czas, zamiast jednej wersji tego samego programu dla dwóch systemów mielibyśmy dwa różne programy dla Amigi.

Inny przykład, Deron Kazmaier pisze PageStreama w wersji dla różnych systemów. Gdyby miał do napisania o jedną wersję mniej, to ten czas mógłby poświęcić na dalszy rozwój programu: usuwanie błedów, dodawanie nowych opcji.

Ja rozumiem, że są zyski i straty. Zyskiem jest to, że ktoś się wziął za poprawianie błędów w grze Exodus. Choć to raczej sama firma produkująca program powinna zrobić, a z tego co się orientuje robią to niejako sami użytkownicy programu. Niemniej strat z podziału jest znacznie więcej. Środowisko Amigi straciło lekko licząc kilkudziesięciu programistów. Co z tego, że część z nich deklaruje gotowość dalszego wspierania dawnej platformy, skoro większość się odwróciła, a część jest wyraźnie wrogo nastawiona do Amigi.

Tomek napisał, że woli się z tego śmiać. Ty też się możesz z tego śmiać. Postawa ROTFL-owania, LOL-owania, śmiania, wyśmiewania dotyczy wielu osób z tego środowiska. Niektórzy się tak już ze dwa lub trzy lata śmieją, choć ostatnio jakby rzadziej i ciszej...

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #34 wysłany: 2004-12-08 13:05 w odpowiedzi na komentarz #33

zamiast jednej wersji tego samego programu dla dwóch systemów mielibyśmy dwa różne programy dla Amigi

Zgadzam sie. Zamiast dwoch systemow operacyjnych mogl powstac przeciez system i np. dobra przegladarka WWW. Strat jest wiecej niz zyskow dla obu stron. Jestesmy jednak teraz w takiej, a nie w innej sytuacji i moim zdaniem nie ma juz innego wyjscia jak wspolpraca!

Na pewno programisci beda mieli mniej pracy, jak przestana supportowac procesory 68k, a skupia sie tylko na wersjach dla AmigaOS4 i MOS.

Odpowiedz

Sebastian Rosa
Czytelnik

komentarz #35 wysłany: 2004-12-08 13:52 w odpowiedzi na komentarz #33

staram patrzeć znacznie szerzej od Ciebie na kwestie Amigi i całego środowiska.

A skąd wiesz jak ja na to patrzę? Tak na marginesie, to na pewno nie mam nałożonych klapek na MorphOS-a ani fanatycznego zapatrzenia na AmigaOS4.0. Nie wytykając oczywiście nikogo palcami

Co do reszty Twojej wypowiedzi. Nie sposób się z nią nie zgodzić. Masz oczywiście rację w wielu aspektach, ale zapominasz, że mówimy o sytuacji obecnej, gdy podział i konkurencja już istnieje. A w tym momencie konkurencja może szkodzić lub pomagać. Tym razem pomaga i to znacznie (i dlatego się nie zgadzam z tym co napisałeś wcześniej), bo wiele osób, które jak do tej pory, nie kiwały w naszym środowisku nawet palcem, ocknęły się z uśpienia i w jakiś tak sposób próbują wrócić. Czy to jako zwolennicy AmigaOS4.0 czy też MorphOS-a. Wcześniej czy później będzie to jednym i tym samym...

... wziął za poprawianie błędów w grze Exodus. Choć to raczej sama firma produkująca program powinna zrobić, a z tego co się orientuje robią to niejako sami użytkownicy programu.

Poprawek dokonują sami autorzy na podstawie raportów nadysłanych przez użytkowników. Nawet wersja dla AmigaOS4.0 tak właśnie powstaje. Brak SDK daje się jednak bardzo we znaki.

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #36 wysłany: 2004-12-08 14:03 w odpowiedzi na komentarz #35

i dlatego się nie zgadzam z tym co napisałeś wcześniej

To z czym Ty się nie zgadzasz? Nie zgadzasz się z tym, że ja nic nie mam z tego, że jakiś program powstanie tylko w wersji dla systemu używanego przez Tomka? A co ja niby z tego mam? Jak ten program powstanie także w wersji dla Amigi, to owszem, będę coś miał, ale nie wcześniej.

Poprawek dokonują sami autorzy na podstawie raportów nadysłanych przez użytkowników.

To bardzo dobrze - tak powinno być.

Odpowiedz

Sebastian Rosa
Czytelnik

komentarz #37 wysłany: 2004-12-08 14:32 w odpowiedzi na komentarz #36

To z czym Ty się nie zgadzasz? Nie zgadzasz się z tym, że ja nic nie mam z tego, że jakiś program powstanie tylko w wersji dla systemu używanego przez Tomka? A co ja niby z tego mam? Jak ten program powstanie także w wersji dla Amigi, to owszem, będę coś miał, ale nie wcześniej.

Nic nie zrozumiałeś. Z mojej strony EOT, bo nie mam ochoty od nowa wszystkiego tłumaczyć.

Poprawek dokonują sami autorzy na podstawie raportów nadysłanych przez użytkowników.

To bardzo dobrze - tak powinno być.

I tak właśnie jest.

Odpowiedz

MisterQ
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #38 wysłany: 2004-12-08 15:26 w odpowiedzi na komentarz #33

Marcin Kielesiński pisze program AmiGG, słyszałem, że Piotr Zadora ma mu pomóc w powstaniu wersji dla AmigaOS 4.0. Wszystko niby fajnie, współpraca, ale gdyby nie ten podział, to Marcin pisałby AmiGG w wersji dla Amigi

I tak właśnie jest, jakbyś tego nie zauważył. AmiGG powstaje w większości pod AmigaOS3.9, by "stworzyć" wersję pod MorphOS nie trzeba wprowadzać niewiadomo jakich poprawek (nie licząc słownie kilku linijek zacierających parę niewielkich różnic). Wszystko załatwiają odpowiednio spreparowane makra, dzięki którym wersje pod oba systemy tworzy się dokładnie z tych samych źródeł, wklepując "make" w konsoli. Pominę oczywiście sam fakt że stworzenie wersji pod AOS4 jest znacznie bardziej problematyczne i skomplikowane, z racji braku SDK, i komplikacji które wprowadzają nowe interfejsy bibliotek. Mam nadzieję że to się jakoś obejdzie, również tworząc odpowiednie makra. Inaczej mówiąc - by stworzyć wersję pod AOS4 - jak dobrze pójdzie - nie trzeba będzie pisać niczego od nowa, bo tak można wywnioskować z Twojego rozumowania. Nic nie trzeba pisać na nowo przy odpowiednio skonstruowanym środowisku developerskim. Raz stworzone makra można wykorzystywać potem taśmowo, pisząc po prostu pod AmigaOS API, kompilując tylko wynikówki używając danego kompilatora pod dany system, i polecenia "make".
Rzeczywistość jest taka jak każdy widzi - faktem jest że mamy trzy główne amigowe systemy (3.9, 4.0 i morphos), i ktoś kto by chciał tworzyć program pod 3.9 tak czy siak musiałby poświęcić czas, który (mam nadzieję) poświęca Piotr na napisanie odpowiednich makr które powodują prostą kompilację programu na OS3.9 i na 4.0. Bo niby dlaczego nie tworzyć wersji pod 3.9, w sytuacji gdy użytkowników OS4 jest mniejszość (delikatnie mówiąc), a OS4 dla BPPC dostępnego dla użytkowników nie ma? Nie nasza wina, że OS4 wystartował jako drugi, z drogą, zabugowaną płytą główną, z przykrą opinią niedotrzymywanych obietnic związanych z nazwą "amiga", a firmy produkujące nasze systemy i komputery mają nas generalnie w czterech literach.

P.S. To, że generalnie jest znacznie prościej przeportować program z 3.x na MOSa (dzięki ogólnodostępnej dokumentacji i stworzonym już odpowiednim makrom) niż na OS4 jest faktem, niestety bezsprzecznym. Pomimo tego, że OS4 ma dokładnie to samo API co 3.9 (plus jakieś tam rozszerzenia zapewne, z których i tak w chwili obecnej ktoś kto by chciał pisać soft skorzystać nie może).

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #39 wysłany: 2004-12-08 16:39 w odpowiedzi na komentarz #38

To, że generalnie jest znacznie prościej przeportować program z 3.x na MOSa (dzięki ogólnodostępnej dokumentacji i stworzonym już odpowiednim makrom) niż na OS4 jest faktem

Ja ze swej strony moge obiecac, ze jak juz bede mial AmigaOS4 u siebie (mam nadzieje, ze jeszcze w tym roku) to nawet na wlasny koszt przesle dokumentacje, SDK itd. wszystkim zainteresowanym programistom! Chetnie bede udzielal sie takze przy testowaniu powstajacego oprogramowania. Wiecej, jako osoba nie bedaca programista zrobic niestety nie jestem w stanie.

Odpowiedz

MisterQ
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #40 wysłany: 2004-12-08 18:00 w odpowiedzi na komentarz #39

jako osoba nie bedaca programista zrobic niestety nie jestem w stanie.

To ucz się programować i programuj, zamiast pisać głupoty na portalach w komentarzach )

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #41 wysłany: 2004-12-08 18:26 w odpowiedzi na komentarz #40

I znowu masz racje, ale ja humanista raczej jestem. Kiedys probowalem w AMOSie, niestety bez skutku - a to podobno najlatwiejszy jezyk jest. Pisze wiec teraz kolejnego artka, moze to sie komus przyda.

Odpowiedz

SKOLMAN_MWS
Czytelnik

komentarz #42 wysłany: 2004-12-09 02:25 w odpowiedzi na komentarz #22

Moja SUBIEKTYWNA opinia: Tragedie masz na wb, jak Ty mozesz na czyms takim pracowac???

A konkretnie?, co ma oznaczać te słowo "Tragedie" ?
Bardziej chciałbyś zobaczyć tapetkę z jedną ikonką na blacie mój komputer ROTFL, to jest tylko na AGA 256 kolorów w 6xx na 5xx pikseji
Przyczepiłeś się nie tego tematu co trzeba, z ciekawości chciałbym zobaczyć jak wygląda twój ekran systemowy robola pracowitości LOL

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #43 wysłany: 2004-12-09 07:59 w odpowiedzi na komentarz #39

Ja ze swej strony moge obiecac, ze jak juz bede mial AmigaOS4 u siebie (mam nadzieje, ze jeszcze w tym roku) to nawet na wlasny koszt przesle dokumentacje, SDK itd. wszystkim zainteresowanym programistom!

Wpierw przeczytaj licencję, żebyś przypadkiem nie naraził się na jakieś problemy prawne tą obietnicą rozdawania części komercyjnego oprogramowania.

A tak na marginesie pisząc, to ostatnio na brak SDK narzekał programista z Titana, oczywiście zaczął od narzekania na forum publicznym, zamiast od napisania prostego maila do Hyperionu. Hans-Joerg mu odpowiedział, że wystarczy jedno słowo, a on mu przygotuje odpowiednie materiały. A czy któraś z osób narzekających w tym wątku na brak SDK napisała choćby jednego maila w tej sprawie do Hyperionu?

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #44 wysłany: 2004-12-09 08:14 w odpowiedzi na komentarz #38

Nic nie trzeba pisać na nowo przy odpowiednio skonstruowanym środowisku developerskim.

Z tym "nic" to już nie przesadzaj, bo gdybyś nie był minimalistą (miejmy nadzieję, że nie jesteś), to zapewne chciałbyś wykorzystać w swoim programie pełnie możliwości nowego systemu Amigi, ot chociażby wykorzystując application.library. Zmian w systemie jest sporo, jeśli będziesz korzystał z nowych dobrodziejstw, które daje kernel czy dos.library to się okaże, że źródła zaczną się różnić i wtedy ani makra ani Pambu, ani nawet żadne wrappery emulacją zwane nie pomogą, wersja dla AmigaOS 4.0 będzie po prostu inna.

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #45 wysłany: 2004-12-09 10:14 w odpowiedzi na komentarz #43

Wpierw przeczytaj licencję, żebyś przypadkiem nie naraził się na jakieś problemy prawne tą obietnicą rozdawania części komercyjnego oprogramowania.

SDK nie jest komercyjnym oprogramowaniem, a samego systemu nie mam zamiaru nikomu udostepniac.

A czy któraś z osób narzekających w tym wątku na brak SDK napisała choćby jednego maila w tej sprawie do Hyperionu?

Pewnie nie pisali, bo nie wiedzieli, ze mozna.

Odpowiedz

Tomasz Kaczanowski
Czytelnik

komentarz #46 wysłany: 2004-12-09 10:45 w odpowiedzi na komentarz #45

SDK nie jest komercyjnym oprogramowaniem, a samego systemu nie mam zamiaru nikomu udostepniac.
Ale SDK moze byc oblozone taka licencja, ze nie pozwoli ci jej udostepniac osobom trzecim. Jesli tak jest to jest idiotyzm do kwadratu, ale byc tak moze...

Odpowiedz

MisterQ
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #47 wysłany: 2004-12-09 11:00 w odpowiedzi na komentarz #44

Z tym "nic" to już nie przesadzaj, bo gdybyś nie był minimalistą (miejmy nadzieję, że nie jesteś), to zapewne chciałbyś wykorzystać w swoim programie pełnie możliwości nowego systemu Amigi,

Ale to zabrzmiało właśnie tak, jakbym nim był wg. Ciebie... Czy tylko osoby piszące pod OS4 zasługują na miano "programistów", a reszta piszaca pod amigaos3.x czy ostatecznie morphos to "minimaliści"? Takie wnioski można wyciągnąć ze słów któe piszesz. Zarówno OS4 jak i MOS dają nowe możliwości i funkcje w swoim API, ale pisanie programów nie wymaga uch używania, one mogą conajwyżej uprościć pewne sprawy. Tak, ja wiem że Ty będziesz obstawać przy tym że te "nowe funkcje" to jakieś niesamowite zalety szalenie upraszczające życie programistów, ale ja śmiem wątpić, czy w systemie zorientowanym pod Reaction są jakieś specjalne funkcje i możliwości upraszczające pracę programistom piszącym pod MUI. A jak na razie np. nowe interfejsy bibliotek to bynajmniej nie zaleta, a upierdliwość, na zatuszowanie któej trzeba tracić czas.

ot chociażby wykorzystując application.library.

A co mi daje ta biblioteka konkretnie?

Zmian w systemie jest sporo, jeśli będziesz korzystał z nowych dobrodziejstw, które daje kernel czy dos.library to się okaże, że źródła zaczną się różnić i wtedy ani makra ani Pambu, ani nawet żadne wrappery emulacją zwane nie pomogą, wersja dla AmigaOS 4.0 będzie po prostu inna.

Nie wypowiadaj się o takich sprawach z taką pewnością, niejednokrotnie pisałeś że programistą nie jesteś, i masz o tych sprawach niewielkie pojęcie.

Odpowiedz

Sebastian Rosa
Czytelnik

komentarz #48 wysłany: 2004-12-09 11:14 w odpowiedzi na komentarz #46

SDK nie jest komercyjnym oprogramowaniem, a samego systemu nie mam zamiaru nikomu udostepniac.

Ale SDK moze byc oblozone taka licencja, ze nie pozwoli ci jej udostepniac osobom trzecim. Jesli tak jest to jest idiotyzm do kwadratu, ale byc tak moze...

Chyba tak nie jest. W końcu powstał projekt AmigaDEVBox, który zakłada taką ewentualność:

The tester can either lend them the box (Amiga One/OS4 - przyp. SR) or allow the developer remote access to build at an agreed time (or run commands to build themselves). The tester provides the SDK autodocs on CD to the developer and between them they get a product to release. This is a private agreement between the Developer and the Tester, Amiga Dev Box simply provides a way of posting your details so both parties can meet and come to an agreement.

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #49 wysłany: 2004-12-09 11:51 w odpowiedzi na komentarz #47

Takie wnioski można wyciągnąć ze słów któe piszesz.

Wrażliwy się robisz. Przepraszam Marcinie, jeśli uraziłem Twoją dumę programistyczną, wierz mi, że nie chciałem.

Zarówno OS4 jak i MOS dają nowe możliwości i funkcje w swoim API, ale pisanie programów nie wymaga uch używania, one mogą conajwyżej uprościć pewne sprawy.

Pewnie, że nikt nie wymaga, aby korzystać z nowych możliwości systemu operacyjnego, tak jak nikt nie wymaga używania piątego biegu w samochodzie.

Te funkcje powstały właśnie po to, żeby przynosić wymierne korzyści. Boje się, że ze względu na zbyt szeroko rozumianą kompatybilność będziesz ograniczał możliwości swojego oprogramowania do funkcji dostępnych w API AmigaOS trzeciej generacji. Wtedy rzeczywiście kilka skryptów i masz już natywny program dla AmigaOS 4.0, ale czy to naprawdę będzie program wykorzystujący możliwości tego systemu?

Trochę na temat application.library poczytasz w CAM-ie dostępnym na stronie amiga.com. Generalnie w programach typu GG może się ta biblioteka przydać choćby do tego, żeby wyświetlać komunikaty na temat nadchodzących wiadomości na systemowym Doku.

Odpowiedz

MisterQ
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #50 wysłany: 2004-12-09 14:06 w odpowiedzi na komentarz #49

Pewnie, że nikt nie wymaga, aby korzystać z nowych możliwości systemu operacyjnego, tak jak nikt nie wymaga używania piątego biegu w samochodzie.

No tak, wiedziałem że będziesz się starał używać tego typu argumentów...

Te funkcje powstały właśnie po to, żeby przynosić wymierne korzyści. Boje się, że ze względu na zbyt szeroko rozumianą kompatybilność będziesz ograniczał możliwości swojego oprogramowania do funkcji dostępnych w API AmigaOS trzeciej generacji.

Lub będę korzystać z tego, co nowego pod tym względem daje MorphOS. To na bierząco mogę sprawdzać, testować, etc. Trudno bym wirtualnie pisał na sprzęt i system który mogę oglądać jedynie okazjonalnie. Chyba że OS4emu rozwinie się na tyle, że będzie możliwe używanie narzędzi z OS4 typu GCC tworzącego binarki OS4 - pod mosem. A coś czuję że się rozwinie, kwestia czasu.

Wtedy rzeczywiście kilka skryptów i masz już natywny program dla AmigaOS 4.0, ale czy to naprawdę będzie program wykorzystujący możliwości tego systemu?

Oczywiście. W zdecydowanej większości tych dodatkowych funkcji i tak się nie wykorzystuje, bo po prostu nie ma takiej potrzeby. OS3.9 istnieje już jakiś czas w świecie amigi, wraz z OS3.9 przyszły i nowe funkcje, chociażby w icon.library czy workbench.library. I co? I programy wykorzystujące te funkcje można policzyć na palcach jednej ręki...No, może dwóch, jakby się ktoś uparł.

Generalnie w programach typu GG może się ta biblioteka przydać choćby do tego, żeby wyświetlać komunikaty na temat nadchodzących wiadomości na systemowym Doku.

Do tego celu AmiGG ma dość rozbudowane własne powiadomienia, których funkcje w przyszłości ulegną dalszemu rozwojowi. W tym momencie wydaje mi się to o wiele lepszym rozwiązaniem - własny zestaw funkcji, które mogę w dowolny sposób rozbudować i ulepszyć, nie będąc ograniczonym do możliwości biblioteki application. I dodatkowo - wykorzystywanie nowych składników systemu, takich jak application można zrobić w formie "feature", czyli dodatkowych możliwości, niedostępnych dla użytkowników innych systemów. Takie coś w żaden sposób nie komplikuje, ani nie ogranicza możliwości programu. Jedno #ifndef /#endif załatwia sprawę. Poza tym każdy będzie mógł rozszerzać możliwości AmiGG poprzez wtyczki, stosowny interfejs będzie dostępny. I jeśli znajdzie się ktoś z odpowiednimi umiejętnościami, chęciami tudzież systemem - to napisze rozszerzenie umożliwiające korzystanie z amidocka.

Odpowiedz

Jakub Wrona
Czytelnik

komentarz #51 wysłany: 2004-12-09 17:43 w odpowiedzi na komentarz #42

<i>Moja SUBIEKTYWNA opinia: Tragedie masz na wb, jak Ty mozesz na czyms takim pracowac???</i> <br><br>A konkretnie?, co ma oznaczać te słowo "Tragedie" ?<br> Bardziej chciałbyś zobaczyć tapetkę z jedną ikonką na blacie mój komputer ROTFL, to jest tylko na AGA 256 kolorów w 6xx na 5xx pikseji <br> Przyczepiłeś się nie tego tematu co trzeba, z ciekawości chciałbym zobaczyć jak wygląda twój ekran systemowy robola pracowitości LOL Nastepny "LOL-master"
Stary wyluzuj... Co sie tak zapiekasz, jeszcze eksplodujesz
Nie wazne co bardziej chcialbym zobaczyc, ale daje Ci slowo, ze wolalbym w tego linka do Graffiti nie klikac... Po co w ogole go podales? Myslalem, ze zobacze na shocie temat dyskusji w akcji czy cos, ale nie... Ujrzalem natomiast slodkie do bolu kolory lunaparku, brzydkie czcionki i dzieciece ikonki w stylu pieska, ciezarowki, flinstonow itd... Jesli masz 12 lat, to zwracam honor i przepraszam... A poza tym co sie przejmujesz moim zdaniem na temat Twojego WB? Przeciez wazne, ze Tobie sie podoba, a co najwazniejsze, wygodnie sie pracuje - a tak przeciez jest!?!

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #52 wysłany: 2004-12-09 18:03 w odpowiedzi na komentarz #51

Dla uspokojenia zobaczcie sobie obaj na to - jak widac na A600, pod OS3.9 mozna spokojnie pracowac - odbierac poczte, przegladac WWW, gadac na IRC, uzywac Jabbera i sciagac pliki z FTP. Rozdzielczosc 640 na 256.

Odpowiedz

MisterQ
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #53 wysłany: 2004-12-09 18:13 w odpowiedzi na komentarz #52

jak widac na A600, pod OS3.9 mozna spokojnie pracowac - odbierac poczte, przegladac WWW, gadac na IRC, uzywac Jabbera i sciagac pliki z FTP. Rozdzielczosc 640 na 256.

Na 386 też można, i co w związku z tym?

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #54 wysłany: 2004-12-09 20:36 w odpowiedzi na komentarz #53

386 juz dawno leza na smietniku, a Amigi 600 dalej ktos uzywa i jak widac czerpie z tego duza przyjemnosc.

Odpowiedz

MisterQ
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #55 wysłany: 2004-12-09 22:20 w odpowiedzi na komentarz #54

leza na smietniku[...]czerpie z tego duza przyjemnosc.

Tak to sobie tłumacz. )))

Odpowiedz

Adam Malarz
Czytelnik

komentarz #56 wysłany: 2004-12-10 12:19 w odpowiedzi na komentarz #36

Nooo, z Mozilli też nie masz NIC bo nie ma jeszcze Amizilli, a tak się podniecałeś... Strasznie pokrętna ta twoja logika... BTW. PageStream wychodzi na inne platformy, bo z jednej autor nie wyżyje. Niestety, w światku OpenSource rośnie PGSowi niezły konkurent - Scribus, który obsługuje skrypty Pythona (używane w większych wydawnictwach typu Software) a pojawił się kolejny - PassePartout. Pozdrawiam z Auroxa.

Odpowiedz

Krzysztof Kałębasiak
Czytelnik

komentarz #57 wysłany: 2004-12-11 13:34 w odpowiedzi na komentarz #33

Zgadzam sie z przedpiszca. O ile dalej byloby oprogramowanie na Amige, gdyby nie ambicje paru osob.

Odpowiedz

SKOLMAN_MWS
Czytelnik

komentarz #58 wysłany: 2004-12-16 22:28 w odpowiedzi na komentarz #51

TO Z ZAZDROŚCI -DUPA-

A PŁONĄĆ TO JA PŁONĘ

Odpowiedz

AmigaOS.pl

Polecamy
Najpopularniejsze
eXec blog

Świat poza Amigą: